Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

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CyrilCOL
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Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par CyrilCOL » 03 oct. 2017, 15:18

Bonjour,

Le temps passe bien trop vite !! Et vous me manquiez... depuis septembre 2007 !! ;)

Et oui, 10 ans déjà, une décennie... Et en 10 ans, outre vous éviter un "3615 MaVie", un rapide récapitulatif tout de même. J'ai arrêté mes bacs (96 litres communautaire, 40 litres tétraodons nains et un 30 litres de Red Cherry que je revendais parmis vous...) pour des raisons de place 3 ans plus tard, soit en 2010.

Puis le temps a fait qu'aujourd'hui, et bien je commence un Rio 240 en éclairage leds.

Voilà en photo ce que cela donne :

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Le bac une fois mis en place, à vide.


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Le filtre externe Eheim Pro 4 - 250


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Le sol : JBL AquaBasis plus (5 litres) + Manodo JBL Manado (25 Litres)


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Voilà une fois planté et mis en route

Pour le côté technique :
- Volume 240L
- Dimensions : longueur 121 x largeur 41 x hauteur 55 cm
- Eclairage MultiLux LED 100 cm – 2x29W (Day + Nature)
- Chauffage AquaHeat 200

J'ai viré le filtre interne pour y placer un filtre externe :
- Filtre externe PRO 4+ Eheim 250
- 950 L/h



Maintenant, il me faut attendre que le cycle de l'azote se mette en route, puis viendra le temps des poissons.
Idée :
- un banc de poisson (20 * Neon Paracheirodon innesi)
- un groupe de 6 "gros poissons" (Là Gourami ou scalaire, mais mon épouse ne les aime pas. Quoi d'autre coloré ?)
- 6 Otocinclus affinis
- 8 Corydoras
- Crevette Caridina Japonica (A voir...)

J'ai testé mon eau, mais j'attends la fin de la mise en route pour reprendre les valeurs définitive. D'ailleurs, il me faudra investir sur un test PH plus précis, car le 3-10 : c'est pas le top !

Actuellement j'aurais :
- Ph :7.5
- KH : 10
- GH : 14

Voilà :
Un avis ? Un conseil ? Juste un commentaire si vous en avais un ?
Modifié en dernier par CyrilCOL le 03 oct. 2017, 16:42, modifié 1 fois.
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Message par Ori51 » 03 oct. 2017, 16:34

re bienvenu :)

sympatoche ce bac :) j'aime bien

pour les poipoi j'y connais rien désolé :oops:

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Message par AquaPrunette » 03 oct. 2017, 21:19

Salut, joli bac !
Tu pars donc sur une population amazonienne.
Tu peux ajouter des corydoras, plus ils sont nombreux mieux c'est ! ;)
Pour les gros poissons je sais pas, peut etre des cichlidés, à voir lesquels... ( je connais pas trop ces poipois)
Il faut croire en ses rêves...
Et manger aussi.

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Message par cham11 » 04 oct. 2017, 07:17

oui, regarde du côté des cichlides nains ;)
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Message par Space » 04 oct. 2017, 08:22

Joli bac.
Attention les gouramis sont les intrus dans ta liste. Ils sont asiatiques alors que tout le reste amazonniens
Dans 240L, tu ne peux pas mettre de scalaire. C est teop petit. Il faut au moins 350/400L
En gros poisson c est compliqué. Comme dit peut etre un couple de cichlidé nain, particulièrement du complexe agassizii. Certain sont assez facile et peuvent atteindre 7/8cm

Au vu de la population que tu nous cites, il faudra baisser ton ph

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Re: Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par CyrilCOL » 05 oct. 2017, 12:44

J'ai avancé dans ma réflexion sur les occupants pour un bac communautaire, sans région spécifique.

La voici :

- Rasbora Galaxy (1.5-2 cm) : 20 à 30

- Sturisoma Aureum (22cm) : 2

- Guppy (4-6 cm) : 3 M – 6 F

- Otocinclus Affinis (3.5-4 cm) : 6

- Corydoras (5–5cm) : 8

- Apisto Cacatuoides (9.8-4 cm) : 2M – 2F

Question :

- Qu'en pensez vous ?

- Nombre trop élevé d'occupants ?

- Autres remarques ?

Merci et bonne journée ;)
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Re: Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par cham11 » 05 oct. 2017, 13:08

pas de sturisoma, ça devient un peu trop gros, mais dans le genre t'as les farlowella acus...

attendre 6 mois de vie du bac qu'une patine se forme sur le décor pour les otocinclus et farlowella

eviter les guppy trop souvent porteurs de maladies, et surtout en harem > risque de surpopulation...

cory 8 ok, mais de la même esqpèce je précise... a définir donc^^

pour le reste, pourquoi pas, les rasbo galaxy ne sont pas amazonien, mais doivent passer en terme de paramètres avec les autres...

veiller a avoir les paramètres optimaux pour cette population communautaire (GH KH assez bas, pH acide a neutre) avant d'introduire qui que ce soit...
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Re: Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par CyrilCOL » 05 oct. 2017, 14:33

Merci pour ton retour. Je me suis basé sur le site Aquabase pour les poissons et regarder les paramètres de l'eau.

Mon eau actuelle (lors de la mise en eau) a pour valeur :
- Ph :7.5
- GH : 14


D'après ce site :

- Rasbora Galaxy (1.5-2 cm) : 20 à 30
pH : 7.0 à 8.0
Dureté : 5 °d GH à 13 °d GH


- Sturisoma Aureum (22cm) : 2
pH : 6.5 à 7.8
Dureté : 5 °d GH à 25 °d GH

et dans leur partie comportement, nous avons :
"Besoin d'une eau bien brassée. Un aquarium de 120 litres peut accueillir 4/5 Sturisoma"

- Guppy (4-6 cm) : 3 M – 6 F
Là je sais que nous pouvons les mettre dans des bacs aux larges valeurs :D

- Otocinclus Affinis (3.5-4 cm) : 6
pH : 6.0 à 7.5
Dureté : 5 °d GH à 15 °d GH


- Corydoras Sterbai (5–5cm) : 8
pH : 6.5 à 7.0
Dureté : 2 °d GH à 15 °d GH


- Apisto Cacatuoides (9.8-4 cm) : 2M – 2F
pH : 6.0 à 7.5
Dureté : 5 °d GH à 19 °d GH


Je re-testerai mon eau de toute façon avant toute mise en eau de poisson. Je vais voir comment le pH et le GH évoluent et si les paramètres actuels sont stables ou non. L'idée étant d'utiliser mon eau du robinet que je vais laisser reposer pour les changements d'eau.
Sous mon meuble Rio, je vais placer ce bidon :
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Il fait 30 litres, 55 cm de haut et 31.5 cm de diamètre : il rentre nickel. Après, avec ma pompe non utilisée de la décante interne que j'ai viré, 600L/h, je l'utiliserai pour remplir le bac, préalablement délesté de 30 litres, avec un tuyau. Je ferai la photo et la mettrai ici.


Arrive donc le temps des question.

1/ 30 litres changé tous les 15 jours, est ce suffisant pour ce bac de 240 litres ? (Car le sol, les racines, les pierres réduisent le volume d'eau)

2/ Je ne comprends pas ta dernière phrase : "veiller a avoir les paramètres optimaux pour cette population communautaire (GH KH assez bas, pH acide a neutre) avant d'introduire qui que ce soit..."
Peux tu m'éclairer ? Mon GH et mon pH étant dans les valeurs acceptées des poissons présentés.
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Message par cham11 » 05 oct. 2017, 17:13

oui, bon alors, déjà, aquabase c'est pas le plus fiable qu'on puisse trouver pour les fiches poissons... regarde plutôt entre seriouslyfish, fishbase, et éventuellement aquaportail et fishipédia, compares et fait la moyenne. une fiche sérieuse, c'est pas conçu sur le retour d'expérience des gens qui ont réussi a les garder dans telles conditions, mais basée sur les relevés d'analyse des lieux de pêche des poissons en question. ces paramètres pouvant plus ou moins varier selon les saison selon le pays d'origine, au gré des crues, moussons, périodes de sècheresse, et habitats différents, ça donne donc des fourchette de maintenance.

pour les sturisoma, c'est plus 120cm de façade minimum que 120l... mais bon, dans 240l a la rigueur...

ensuite, on va arrondir, grosso modo tout ce que tu cites se maintient entre GH 5 et 15, pH 6 a 7,5.
et tu es a GH 14, pH 7,5.
tu es donc sur les extrêmes des fourchettes données; ça ne veut pas dire que tu pourras les maintenir a long terme sur ces extrêmes, juste que les poissons peuvent supporter ces conditions un certain temps, dans la nature ces extrêmes ne durent pas longtemps. Pour une maintenance optimale, il te faut viser le juste milieu qui conviendra a tous. en l'occurrence, avec une majorité de poissons amazoniens on leur donne la priorité, le juste milieu sera un GH de 10 maxi^^.
pour ça il te faut donc couper ton eau du robinet avec 1/3 d'eau osmosée. (50% ça conviendra aussi^^)
pour le pH, a voir ce que ça donne dans le bac, il est toujours plus haut quand l'eau sort du robinet, mais c'est pas le plus important au pire..

ta population est pas mal hein, mais par contre il te faudra t'adapter, ou plutôt adapter ton eau, pour maintenir tout ça correctement.
si tu préfères tourner en 100% eau du robinet, mieux vaut t'orienter sur de l'australo guinnéen (ou rester sur les vivipares...)
CyrilCOL a écrit :
05 oct. 2017, 14:33
30 litres changé tous les 15 jours, est ce suffisant pour ce bac de 240 litres ? (Car le sol, les racines, les pierres réduisent le volume d'eau)
plutôt ce volume par semaine ^^ ou au moins 20l...
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Re: Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par CyrilCOL » 06 oct. 2017, 09:09

Bonjour.

Merci pour ce retour, et j'ai regardé en effet les autres sites pour les paramètres des poissons, et cela diffère en effet d'un site à l'autre.
Le but, j'ai compris, et d'éviter les extrêmes qu'ils acceptent sur une courte période et leur imposer toute l'année.

Donc "wait and see", et je vais voir pour une gestion avec de l'eau osmosée.

Aujourd'hui, et vue que j'ai choisi le sol Manado de JBL (Oui, malgrès sa légèreté, l'avantage pour les plantes me semblait bien sympathique et j'ai validé ce sol accompagné en dessous de JBL Aquasis) et bien : mon GH a augmenté !

Mise en eau le 2/10/17 : GH 14
Le 5/10/17 (soit + 3 jours seulement) : Gh 18 (+4 : pour ceux qui ne veulent pas calculer :lol: )

Bref, comme en phase de cycle de l'azote, j'attends... je ne change pas une partie de mon eau. Le 25 octobre, je refais une mesure et selon le résultat, et bien je vais voir pour le changement de mon eau.

J'aurais tendance à faire du 50/50 : 30 litres osmosée / 30 litres robinet... et refaire mesure le lendemain.
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Message par cham11 » 07 oct. 2017, 09:34

CyrilCOL a écrit :
06 oct. 2017, 09:09
Aujourd'hui, et vue que j'ai choisi le sol Manado de JBL (Oui, malgrès sa légèreté, l'avantage pour les plantes me semblait bien sympathique et j'ai validé ce sol accompagné en dessous de JBL Aquasis) et bien : mon GH a augmenté !
oui, le manado est connu pour ça... et l'aquabasis n'est pas en reste, non plus...

pour l'instant, c'est pas grave, mais avant de mettre les poissons, tu pourras sans doute faire un ou 2 changements d'eau a 100% eau osmosée... suffisamment du moins pour le faire redescendre dans l'acceptable... il te faudra le surveiller et adapter al proportion d'eau osmosée jusqu'à retrouver une stabilité ;)
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Message par CyrilCOL » 09 oct. 2017, 08:37

Bonjour.

Comme promis, voici une photo à une semaine de la mise en eau :

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Nous constatons que cela pousse, doucement certes, mais je n'utilise pas de CO2 (pour le moment) et mon éclairage LED 2*29 Watts n'a pas de réel retour, les leds étant de qualité bien différente d'une rampe à l'autre, de constructeur à un autre.

D'ailleurs j'éclaire de 12h00 à 22h00, soit 10 heures... est-ce trop ? Pour le moment, à mise en eau + 7 jours : aucun soucis constaté et les plantes poussent tranquillement. Pas d'algues en vue. Votre avis sur le temps mis en place ?

Ensuite, voilà le bidon de 30 litres, qui se glisse sous le meuble, et qui facilitera les changements d'eau (je l'espère !). Il est prévu pour recevoir l'eau du robinet, qui sera ainsi en attente pour que le chlore s'évapore.

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Il tient parfaitement : 55 cm de haut et 31.5 de diamètre.

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C'est un bidon de 30 litres.

Voilà, à suivre donc...
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Message par Space » 10 oct. 2017, 15:03

Belle installation!
Niveau limière, 6h au début suffit. Tu peux augmenter petit à petit jusqu'à 8/9h grand max. A savoir que les plantes ont besoin de 6h uniquement. Le surplus c'est pour les algues et toi

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Message par CyrilCOL » 10 oct. 2017, 15:46

Bonjour,

Merci pour ton retour. On va éviter les algues alors et baisser le temps d'exposition à la lumière ;)

Bonne journée.
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Message par Space » 10 oct. 2017, 20:36

Tu pourras augmenter petit à petit chaque semaine jusqu a atteindre 7/8h. C est un bon compromis ;)

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Message par dimitri43 » 10 oct. 2017, 21:36

bonsoir,

Joli bac je le trouve bien agencé
et le bidon tu l'a trouvé où ?
c'est sympa comme ça mais du coup tu le remplie sur place ou tu le déplace à chaque fois ?
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Message par CyrilCOL » 11 oct. 2017, 08:42

Bonjour,

Merci pour le bac et son agencement... J'ai flashé sur les deux racines (ma fille les ayant trouvées toutes les deux dans les rayons de Tru****t : elle a eu l'oeil)

A suivre pour l'évolution de la plantation, et là je dois suivre les algues filamenteuses qui sont apparues. Je les ai eu aussi avec le lancement de mon bac de l'époque. Je vais les retirer manuellement et puis apres, quand le bac sera en route et cyclé, j'espère que mes plantes auront le dessus.

J'ai passé mon éclairage sur une période plus courte de 8 heures : 13h00-21h00. J'ai donc réduit de 2 heures. A suivre.

Pour le bidon, c'est via Amazon et leur revendeur "multitanks" (commandé et recu en 3 jours à peine) :
https://www.amazon.fr/Sotralentz-litres ... SERNRHS05F

Je vais le remplir via tuyau et pompe : le bidon restant normalement à sa place sous le meuble. Ensuite j'ai acheté un chauffage de 50 Watts d'aquarium pour chauffé l'eau et sans doute pompe au fond (celle de base que j'ai viré du bac, une ecoflow 600l/heure) pour que l'eau ne stagne pas. Je ferai le remplissage 48 heures avant le changement d'eau du bac, le temps que l'eau ainsi mise dans le bidon soit exploitable sans problème.
Je vais voir pour l'eau osmosée afin de faire un 50/50 pour descendre mon GH, trop élevé.

Je me suis inspiré de cette vidéo pour le tuyau et la pompe :
https://www.youtube.com/watch?v=n-knX3-2pMQ

Dès que j'ai tout et que je ferai fonctionner ce système de changement d'eau, je vous mettrez des photos illustratives.

Bonne journée à vous.
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Message par franfran94400 » 15 oct. 2017, 18:27

Super! J'ai hâte de voir ça!

(Et aussi ton bac quand ça aura poussé)

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Message par CyrilCOL » 16 oct. 2017, 14:55

Bonjour !

Cela pousse toujours, les algues sont toujours là et je les retire à la main. Mais dans l'ensemble, tout va bien.

J'ai changé avec 50 litres d'eau osmosée (de chez MaxiZoo, et leur GH est de 4). Ok, cela ne fait que 15 jours que mon bac est en eau, et je n'ai donc pas cyclé mon bac. Comme ce n'est pas dans l'eau qu'il y a les bactéries utiles au cycle, c'est normalement pas un problème (Sauf erreur de ma part - et d'après ce que j'ai lu à droite à gauche).

Quoiqu'il en soit, voilà le système mis en place pris en photo :

VIDAGE

Image
-> Remarque :
1/ tuyau un peu court, mais cela ne me gène pas : je vide dans un récipient sur la terrasse et ensuite avec l'eau, j'arrose mes plantes. OK, si elle en on besoin bien sûr.
2/ une fois la pompe amorcée, attention : "vase communiquant" en place ! Et oui, si j’arrête la pompe, et bien l'eau continue à couler et donc la pompe est inutile en fait :D Cela évite juste d'aspirer avec la bouche... Donc si le tuyau de sortie est plus bas, la pompe ne sert à rien. Si vous évacuez à même niveau ou légère plus haut que la pompe dans le bac, elle sert.



REMPLISSAGE
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Image
Ok, là je dois avouer que je n'ai pas une pompe suffisante. Ma EcoFlow de la biobox d'origine du Rio 240 est pas assez costaud pour renvoyer l'eau en hauteur. Donc je dois monter ma cuve et la poser sur une chaise. Et là encore, sur la photo, vous voyez que meme à cette hauteur, elle a du mal.
Bref, l'idée est là, pas la pompe adéquat.

Conclusion :
Pour moi, cela me convient et cela m'aide à changer mon eau... Après, oui, cela s'améliore facilement avec :
- plus long tuyau (voir tuyau arrosage Castorama)
- pompe plus performante


Autre point :
J'ai pris pour des tests rapides (et que je peux confirmer avec mes tests goutes JBL) le JBL Pro Scan. Le test en bandelette avec carte de référence et appli mobile.

Premier essai :
- KH = 3 d'apres le test bandelette Pro Scan
- KH = 7 avec test gouttes JBL

Apres les autres mesures, cela reste dans l'ordre d'idée à peu de chose près.

Voilà, si vous avez des remarques, je suis tout ouïe.
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Re: Mon retour en Aquariophilie - Projet Rio 240 Led

Message par PAP » 18 oct. 2017, 14:27

Merci pour me reportage, le projet est intéressant et il y a de l'idée!
Ceci dit, je ne suis peut être pas expert sur le sujet, mais une eau vendue comme osmosee peut elle avoir un gh de 4 ??? Normalement eau osmosee = gh0 = kh0... ou alors c'est de l'eau "mélangée " (osmosee + eau du reseau), Botanic près de chez moi en commercialise.
Bacs : Fluval Osaka 260 L eau douce chaude type amazonien / Fluval Edge 46 L eau douce chaude type asiatique

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