Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

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Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 05 sept. 2010, 15:38

Bonjour à tous,

Je cherche des conseils pour mettre en place un aquarium sans électricité. La seule espèce de poisson que je compte mettre est macropodus (ou macropode) de genre opercularis et/ou ocellatus (si j'en trouve).
Ces deux variétés sont des labyrinthidés (respirent en surface) et tiennent des températures relativement basses (jusqu'à 10° pour l'opercularis et proche de 0 pour l'ocellatus), ce qui permet de se passer du chauffage et d'apport extérieur d'oxygène. Dans tous les cas, la température ambiante ne devrait jamais descendre au dessous des 10°.

Voilà à mon niveau de néophyte ce que j'entrevois. L'idéal serait de trouver des plantes qui ne nécessitent pas beaucoup de lumière (Aponogetons, Cryptocorynes et Anubias ?) et d'autres espèces (crevettes, escargots, micro-organisme genre coraux, etc. ) qui apprécient les conditions énoncées et permettent de se passer d'un filtre (qui font eux-même le ménage).

Bien sur, je connais déjà les solutions électriques donc, svp, ne m'en faites pas la liste; ce que je cherche c'est bel et bien une alternative sachant que l'eau est froide/tempérée et non tropicale (clairement impossible dans ce dernier cas).

Voilà, merci à tous ceux qui sauront me renseigner.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 05 sept. 2010, 19:00

Des plantes sans apport de lumière artificielle, même des espèces n'ayant pas de gros besoin, ça me parait difficile pour ne pas dire impossible.

Vouloir un aquarium sans le minimum de confort pour les poissons et les plantes, ça ne me parait pas très raisonnable et un peu égoïste.
Jean-Baptiste,
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par TelescopeBlack » 06 sept. 2010, 02:50

Moi sa me fait penser au certaine personne qui mette des bettas dans des verres,et qu'il ne mettent rien avec..

Mais bon,si tu fais beaucoup de changement d'eau,et qu'il y a tout de meme de la lumiere naturel pres..sa peut etre possible..

Mais pourquoi vouloir enlever ce qui offre le bien etre de tes futurs poissons?

Il y a les mousses qui peuvent resisté a certaine température basse..(Java en particulier il me semble)

Sinon pour les plantes recherches dans celle qui supporte le mieu l'eau froide,car ton bac sera plus froid que d'autre chose..On m'a dit que les vallisnerias peuvent resisté a l'eau a une certaine température basse..
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par ArnaudR » 06 sept. 2010, 07:28

Les crevettes serviront de casse croute aux macropodes. :cry:
A mon avis les plantes ça peut être jouable avec un peu de lumière naturelle mais je ne garanti rien vis à vis des algues.

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Message par mikapoil » 06 sept. 2010, 07:45

petite question: pourquoi tu veux faire une aquarium sans rien, seulement de l'eau et un récipient?

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 06 sept. 2010, 16:31

Salut à tous,

Je vois que je n'ai pas été assez clair/lu: je précise. Les poissons que je compte introduire, notamment le m.ocellatus ont besoin d'une période froide marquée pendant l'hiver. Chauffer l'eau toute l'année leur est donc nuisible. Leur confort le nécessite et à vous lire on croirait qu'ils ne sont pas à leurs aises dans leur milieu naturel (dont j'essaye de m'approcher)... Ils viennent des mares et rizières du nord de la Chine, où l'eau est plus que trouble (voire boueuse) et très pauvre en oxygène donc il est important de ne pas confondre votre perception du confort souvent conditionnée par la mise en place d'aquarium tropicaux et leurs réels besoins.

Dans tous les cas, et sans vouloir offenser personne, il me semble utile de se renseigner au moins un peu sur l'espèce avant d'exposer ses a priori (flood).

Ce qui ressort jusqu'ici:
Éviter les crevettes -> ok
Plantes -> Java et Vallisnerias .

Je continue donc la recherche.

Merci à ceux qui auront de vrais renseignements :?

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 06 sept. 2010, 16:53

lounis a écrit : Ils viennent des mares et rizières du nord de la Chine, où l'eau est plus que trouble (voire boueuse) et très pauvre en oxygène donc il est important de ne pas confondre votre perception du confort souvent conditionnée par la mise en place d'aquarium tropicaux et leurs réels besoins.
On est bien d'accord mais tu oublies une chose : leurs mares sont à l'extérieur et ton bac va être à l'intérieur, non ? Ca change tout de même beaucoup de chose au niveau de la lumière il me semble. Qu'il n'y ait pas de chauffage n'est pas un problème, je n'ai moi-même pas de chauffage dans mon bac à crevette en ce moment (et je ne pense pas en remettre). Mais niveau lumière, pour les plantes d'abord et aussi pour les poissons, je pense que c'est important. J'ai vraiment un très gros doute sur la possibilité pour de la mousse de java ou des valisneria de pousser en intérieur sans lumière. Je pense qu'il y a vraiment peu de chances que ça réussisse. Après, rien ne t'empêche de tenter l'expérience.

Il y a aussi un problème entre leurs conditions de vie naturelles et celles des poissons que tu vas acheter, qui auront peut-être été habitué à des conditions plus "tropicales". Pas sûr qu'ils apprécient le retour à l'état "sauvage".

Si ton projet est scientifique, réfléchi et respectueux des poissons, alors je pense que nous nous excusons tous d'avoir pu te contrarier, mais nous voyons beaucoup de personne qui font un peu trop (sur)vivre les poissons en fonction de leurs envies...

En espérant t'avoir fourni de vrais renseignements,

Si tu penses que j'ai dit encore des bêtises, n'hésite pas à me le signaler,

D'avance merci et encore toutes mes excuses,
Jean-Baptiste,
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 06 sept. 2010, 17:29

Merci pour cette réponse. :blanc:

Je n'ai pas été contrarié, ne t'en fait pas, juste étonné de voir tant de préjugés sur un forum spécialisé alors que mon post commence par
Je cherche des conseils
, c'est très vite parti en procès d'intention...

Dans tous les cas, je cherche à savoir si c'est possible à réaliser sans apport électrique, et si oui, quelles sont les conditions à remplir. En m'inscrivant sur un forum US (plus ouvert ? ^^), on m'a suggéré de regarder du coté de la méthode dite "walstad tank" du nom de Diana Walstad qui l'a mise au point. Elle ne nécessité un apport de lumière que, comme tu le dit, si l'aquarium est en intérieur avec une faible luminosité.

Niveau plantes, celles que j'ai mis au début du post, trouvées aussi sur des sites anglophones, sont censées supporter une faible luminosité (Aponogetons, Cryptocorynes et Anubias) et je voulais compléter ma recherche avec l'apport de connaisseurs fréquentant les sites spécialisés...

Le fil continue donc et ceux qui pensent pouvoir apporter quelque chose, sont les bienvenus.
Modifié en dernier par lounis le 07 sept. 2010, 02:17, modifié 2 fois.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par TelescopeBlack » 06 sept. 2010, 17:31

sa va etre un aquarium de quelle taille?
Tu pense faire des changements d'eau a quelle fréquence?
(pour savoir si cela va etre assez pour les poissons,et les plantes )
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 06 sept. 2010, 17:44

C'est ce que je cherche à déterminer; quelle serait les conditions nécessaires à réunir ?

Edit: les macropodes, à ce que j'ai pu lire, sont idéalement disposés dans un 300l par couple, mais se contentent d'un 100l minimum (par couple toujours).

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 06 sept. 2010, 17:53

Dans Aquarium à la maison n°75 il y a un article sur les Eco-Aquarium ou aquariophilie naturelle. J'ai eu ce vieux numéro avec le numéro de juillet/aout 2010, en kiosque.
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par TelescopeBlack » 06 sept. 2010, 17:54

Je chercherais entre les 2 (genre 200 litres?) :wink:

Le hic c'est que plus c'est gros,plus c'est compliquer pour les changements d'eau.. car tu vas etre deborder sans filtre.

Dans leurs milieu naturel,il y a tout de meme la tete qui ''aspire'' une partie des dechets,comme ''un filtre sous gravier'' on peux dire,non?

Pour les plantes,les anubias resistes assez bien a ''tres peu'' de lumiere .Toujours qu'il doit en avoir un peu,comme la lumiere naturel (pres d'une fenetre?sans etre directement devant^^)
Mais je doute qu'elle resiste aussi bien au froid..
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Land44 » 06 sept. 2010, 20:29

Pour les plantes sans chauffage et lumière je te conseillerais :
Aegagropila linnaei (accepte des température de 6-7°C et peu de lumière)
Aponogeton bernierianus (jusqu'à 15-16°C et lumière moyenne)
Azolla filiculoïdes (jusqu'à 15-16°C et lumière moyenne)
Ceratophyllum demersum Foxtail (jusqu'à 10°C et peu de lumière)
Hydrilla verticillata (jusqu'à 14-15°C et peu de lumière)
Isolepis setacea (jusqu'à 14-15°C et peu de lumière)
Monosolenium tenerum (jusqu'à 5°C et peu de lumière)
Ranunculus aquatilis (jusqu'à 11-12°C lumière moyenne)
Stratiotes aloides (jusqu'à 15°C et peu de lumière)
Taxiphyllum barbieri (jusqu'à 14-15°C et peu de lumière)
Vesicularia dubyana (jusqu'à 13-14°C et peu de lumière).
Pour la Vallisneria je te conseillerais la variété spiralis qui supporte mieux le peu de lumiere mais apr contre la température conseiller est minimum de 17-18°C.
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 06 sept. 2010, 22:09

Ah, de l'info claire et précise, merci pour cet apport.

Comme la température doit descendre l'hiver je pense me concentrer sur Aegagropila linnaei, Ceratophyllum demersum Foxtail et Monosolenium tenerum. J'ajoute Aponogeton distachyon 4..27°C et peu de lumière.
Tu as l'air de t'y connaitre niveau plantes, aurais-tu une idée sur leurs disponibilités ?

@gibet_b: je viens de lire les avis sur le numéro dont tu parles et apparemment l'auteur s'appuierait sur la méthode walstad dont je parlais tout à l'heure.

Des idées sur les espèces de détritivores qui pourraient aller avec les macropodes (prédateur d'à peu près tout...) et la température ?

On va arriver à quelque chose :accord8: .
Modifié en dernier par lounis le 06 sept. 2010, 22:55, modifié 1 fois.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Land44 » 06 sept. 2010, 22:40

lounis a écrit :Ah, de l'info claire et précise, merci pour cet apport.
Pas de quoi, les forums sont la pour l'entraide ;)
lounis a écrit :Tu as l'air de t'y connaitre niveau plantes
C'est surtout que j'ai de bon livre avec beaucoup d'info dedans :mrgreen:
lounis a écrit :aurais-tu une idée sur leurs disponibilités ?
Pour l'Aegagropila linnaei et l'Aponogeton distachyon ca va etre plus dur a trouver je pense, pour la derniere peut-etre te rabattre sur l'Aponogeton Distachyos disponible sur FloraQuatic.com ?
Pour la Ceratophyllum demersum Foxtail => FloraQuatic.com
Pour la Monosolenium tenerum => FloraQuatic.com
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Message par ArnaudR » 07 sept. 2010, 00:45

C'est pour un bac d'intérieur ou d'extérieur? Parce qu'en intérieur au pire le bac est à la température de la pièce.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 07 sept. 2010, 07:26

Land44 a écrit :C'est surtout que j'ai de bon livre avec beaucoup d'info dedans :mrgreen:
Là, ça m'intéresse : qu'as-tu comme bon livre sur les plantes d'aquarium ?

D'avance merci !
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Land44 » 07 sept. 2010, 09:31

gibet_b a écrit :
Land44 a écrit :C'est surtout que j'ai de bon livre avec beaucoup d'info dedans :mrgreen:
Là, ça m'intéresse : qu'as-tu comme bon livre sur les plantes d'aquarium ?

D'avance merci !
Plantes d'aquarium de Christel Kasselmann, Le nouveau monde des plantes aquatiques de Takashi Amano, Aquarium les plantes de Ines Scheurmann, Plantes D'aquarium de Peter Hiscock et L'aménagement d'un aquarium du même auteur.
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 07 sept. 2010, 20:58

Land44 a écrit : Plantes d'aquarium de Christel Kasselmann, Le nouveau monde des plantes aquatiques de Takashi Amano, Aquarium les plantes de Ines Scheurmann, Plantes D'aquarium de Peter Hiscock et L'aménagement d'un aquarium du même auteur.
Et tu as un ordre de priorité dans ceux-là, y-en-a-t-il un à avoir absolument ?
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Land44 » 07 sept. 2010, 21:32

En priorité Plantes d'aquarium de Christel Kasselmann, pour moi le plus important et complet.
Ensuite je dirais l'encyclopédie des plantes d'aquarium Peter Hiscock et l'aménagement d'un aquarium pour si tu veux vraiment recréer un Biotope 100% avec poisson et plantes du même endroit.
Pour le nouveau monde des plantes aquatiques de Takashi Amano c'est à la fois pour les plantes en générale mais surtout pour les agencements, pas forcément le plus important mais surement le plus beau :mrgreen:
Mais la on s'égare lol
Donc pour reprendre le fil de discussion lounis, quelqu'un aurait-il une idée de détrivore ?
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