Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Toutes vos questions concernant la mise en route et comment débuter un aquarium et autres problèmes rencontrés avant l'ajout des poissons ! Consultez aussi notre FAQ Aquario.
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TelescopeBlack
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par TelescopeBlack » 08 sept. 2010, 00:43

ampullaire :roll: :P
Nouveau bac en route de 100 gallons!!
Vends ses petit bacs. *8 bac en ma possession.*
Absente ces temps-ci, désolé!

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 08 sept. 2010, 03:04

Hi all,

Merci Land44 de ne pas avoir laissé le post s'orienter vers la littérature des plantes uniquement (bien que ce soit utile, gibet_b pourrait en temoigner ^^ ).

Dans tous les cas mes recherches ont pas mal porté leurs fruits et apparemment un aquarium sans électricité est tout à fait maintenable à condition d'avoir un minimum d'éclairage naturel et de procéder à quelques entretiens réguliers.

La méthode Walstad est la plus reconnue du milieu. Je vous mets des liens en anglais pour ceux que ça intéresse:
http://theaquariumwiki.com/Walstad_method
http://www.aquaticplantcentral.com/foru ... x-npt.html

Et un lien vers un forum dédié à la méthode où j'ai pu lire des posts de Diane Walstad elle-même:
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/el-natural/

La méthode serait tellement efficace que j'ai lu sur les forums US des aquariophiles se plaindre du fait qu'ils n'étaient quasiment plus utiles à la maintenance de leurs bacs et que cela les privait de leur hobby en tant qu'occupation et ce jusqu'à retourner à une pratique plus high-tech.

J'ai eu peu de résultat sur le web fr, mais pour les non anglophones (bien que google pourrait traduire les pages de façon tout de même compréhensible), je suggère de lancer une recherche avec les mots clés "eco-aquarium" et "aquarium naturel".

Concernant les détritivores, ils ne sont pas nécessaires pour cette méthode et peuvent même nuire à l'écosystème s'ils sont présents en grand nombre mais par gout, je souhaite en ajouter au moins une espèce.

La recherche continue donc et s'oriente à présent sur les détritivores qui supportent les faibles températures, beaux (subjectif je sais mais lancez vous) et le moins vorace possible (je préfère le nombre à l'efficacité pour le coup) . J'ai pris note des ampullaires et suis impatient de voir les autres suggestions. Je précise que je ne suis pas focalisé sur les escargots; je dirais même que je préférerais des animaux plus "dynamiques" (crevettes) mais il faut pour cela qu'ils soient en mesure de résister aux assauts des macropodes (ce qui ne semble pas être le cas des crevettes ^^).

Merci et à vous!

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Gabrielgab » 09 sept. 2010, 12:20

Très intéressant ton projet... Tout ça me parle!!!!

Tu vas devoir, à mon sens, déplacer plusieurs fois ton bac avant de trouver l'emplacement idéal pour un éclairage naturel optimum.

Ne néglige pas le splantes à pousse rapide.

Des musts : Ceratophyllum demersum, mais aussi ceratopteris (fougères flottantes) , je ne partirais pas sur des plantes enterrées dans le substrat.

J'ai deux aquariums qui tournent sans aucune fitration (30 et 60l) le 30l sans chauffage, mais pièce chauffée....

J'ai aussi une toute petite cuve en plastique avec un couple de killies (chromaphyosemion bivittatum) avec un fouilli végétal incroyable (riccia, ceratopteris) et des débris de feuilles, fruits d'aulne, tourbe dans le fond, et ça tourne impeccablement, cet aquarium est sur un rebord de fenêtre (intérieur) orienté à l'est....

L'eau y est d'une limpidité dans incomparable....


Les poissons sont en super forme!!!

Je ne sais pas si je t'aide, mais je pense que dans cette marée de gens qui donnent des avis sans même avoir jamais rien essayé en critiquant et émettant des avis sur le "confort" sur des "ça ne marchera pas" , ça fait du bien d'avoir un témoignage REEL et VECU...

C'est bien de poster à tout va, mais si c'est pour poster des inepties, je n'en vois pas l'utilité...
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 09 sept. 2010, 16:41

Salut et merci de t'intéresser au sujet, dont tu semble familier :accord12: .

Je ne peux dire qu'amen à tout ce que tu viens d'énoncer niveau ouverture d'esprit et réponses précipités, mais je pense que c'est propre au net. Quoi qu'il en soit, il en reste pas mal qui redressent la barre et motivent à poster. Il faut juste ne pas s'offusquer aux premières réponses et être un minimum patient et explicatif. Je pense que c'est l'attitude à avoir sur le web en général.

Niveau plantes, j'avais retenu les suivantes parmi les suggérées ne nécessitant que peu de luminosité et supportant de faibles températures (nécessaires à l'ocellatus):
Aegagropila linnaei (finalement trouvées sous le nom de Cladophora Aegagrophila: http://www.floraquatic.com/02-avant-pla ... la-55.html),
Ceratophyllum demersum Foxtail (elle est censée tenir 10° mais peut-être que je devrais faire descendre la température de l'aquarium jusqu'à 5° pour l'hivernage de l'ocellatus; je ne sais pas si elle supportera) et
Lemna Minor (lentille d'eau) en plante de surface vorace en nitrate et facile à "élaguer" en cas d'excès.
Tropica Moss Div plus tard mais pas à la première tentative étant donné son prix et sa faible robustesse (à ce que j'ai pu lire). Si ça tourne, peut-être que j'en ajouterai.

Le problème des ceratopteris dont tu parles est qu'elles ne supportent pas les températures inférieures à 20°:
http://www.floraquatic.com/achat/produi ... .php?id=52
http://www.floraquatic.com/achat/produi ... .php?id=53
http://www.floraquatic.com/achat/produi ... .php?id=54

Niveau du sol, je comptais mettre du simple terreau pour jardinage avec une pellicule de coquillages émiettés, le tout recouvert d'une couche de fin gravier (comme expliqué par walstad). Tu confirmes cette façon de faire ?

Je cherche maintenant une espèce de détritivore qui remplisse les conditions suivantes:
-eau douce
-eau froide/tempérée 5..30°
-peu vorace
-jolie
-dynamique
-qui résiste aux macropodes
Une perle rare je suppose mais eh, les experts sont friands de perles rares, nan ?

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par gibet_b » 09 sept. 2010, 18:47

Concernant le lien que tu nous a donné sur la méthode Walstad, je ne comprends pas : parmi les étapes à suivre, il y a :
Provide adequate lighting. This should be at least 2W per US Gallon (3.8L) of fluorescent lighting over the length of the tank for a period of at least 10 hours a day. 'Cool white' tubes are usually all that is required. If you can position the tank so that it can get a little sunlight for at least an hour a day, then do so (make sure water doesn't overheat).
et
Provide enough water movement (via filters, power-heads, etc) to keep the water safely oxygenated for fish and soil bacteria. (Keeping water safely oxygenated is especially important the first two months with a freshly submerged soil). Water circulation near the water surface will break up possible bio-film development.
Donc je ne comprends pas bien en quoi cette méthode se rapproche de ton projet ?
Jean-Baptiste,
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 09 sept. 2010, 19:30

En fait la méthode walstad est ce qui se rapproche le plus de ce que je compte faire. L'aquariophile lambda met souvent en place un système tropical (plantes, poissons, etc.) qui nécessite l'apport de lumière et de courant et donc d'électricité. Mais là est le point de départ pour pouvoir s'en passer à condition de ne plus chercher à créer un système tropical (ce qui est mon cas) et sur le forum, plus détaillé, de nombreuses personnes y sont parvenues. Cela limite pourtant le choix de la faune et de la flore...

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Eric253 » 09 sept. 2010, 19:32

Moi je débute donc je ne donnerais pas d'avis sur la faisabilité mais je trouve ta démarche très intéressante et je suis impatient de voir le résultat! :accord8:

Je te souhaite bonne chance et tout plein de réussite

Eric

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Gabrielgab » 10 sept. 2010, 02:22

Je réponds en vitesse, suis crevé vu l'heure...

Pour ce qui est des températures basses, pas de problème pour la ceratophillum en général.

J'en ai dans un bassin extérieur qui passe l'hiver (Je suis en Belgique, l'eau gèle bien en surface)

Pour le Macropoide en général et l'ocellatus en particulier, il y a des articles dans la revue de l'ICAIF (interclub belge d'aquariophile = structure qui chapeaute les clubs locaux)

Je vais te le scanner et poster ici.

Dans mon vécu perso sur les bacs sans filtration (et je précises sans AUCUN MOUVEMENT, pas de bulleur, de brassage, rien du tout) faire monter le GH ne semble pas du tout être nécessaire, les bacs en questions ont tous trois un GH et KH nuls, pH allant de 5 à 6...
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Message par L'apprenti » 10 sept. 2010, 08:31

Bonjour,

je ne fais que passer ...

mais un tel aqua' na va t-il pas dégager une odeur de croupi ?? ( sans filtre et peu de brassage) :bof:

et le peu de lumière, ne serait-ce pas favorable au développement d'algues brunes ???


@+

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Message par gibet_b » 10 sept. 2010, 08:39

L'apprenti a écrit :Bonjour,

je ne fais que passer ...

mais un tel aqua' na va t-il pas dégager une odeur de croupi ?? ( sans filtre et peu de brassage) :bof:

et le peu de lumière, ne serait-ce pas favorable au développement d'algues brunes ???


@+
Mon interrogation depuis le début du post, c'est surtout de savoir la fréquence et quantité de changement d'eau nécessaire pour ne pas arriver à cela ?
Jean-Baptiste,
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Eric253 » 10 sept. 2010, 08:47

Franchement, je pense qu'une fois par semaine est suffisant comme tous les autres aquariums.

Quand j'étais petit ma mère avait un poisson rouge dans un aquarium d'une vingtaine de litres avec changement d'eau toutes les semaines et ca ne sentait pas mauvais. Attention, je ne dis pas que le poisson était bien installé, mais pas de problème au niveau des odeurs de l'eau...Sans filtre, sans plante et sans bulleur :(

Eric

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 10 sept. 2010, 22:04

Pour ma part, je n'en suis qu'à la théorie, mais les témoignages disent au contraire que l'aquarium n'a pas d'odeur nauséabonde. En ce qui concerne le changement d'eau , toujours selon les témoignages, il est bien moins fréquent que ça lorsque le système est stabilisé. Certains parlent de deux fois par an quand la plupart interviennent une à deux fois tous les deux mois...

edit:
Un superbe lien no-tech en anglais encore :oops:
http://www.tuncalik.com/2009/09/biotope-in-my-study/

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par ArnaudR » 10 sept. 2010, 23:07

Pour l'odeur de croupi, il faut de la matière organique en décomposition. Si les déchets végétaux sont régulièrement éliminé j ne pense pas qu'il y ait de risque d'odeurs nauséabondes.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Gabrielgab » 11 sept. 2010, 02:07

même avec de nombreux débris organique en décomposition, pas d'odeur de croupi....

Juste une "bonne odeur" de milieu naturel sain!!!

Perso, je reste à un rithme de changement d'eau conforme à ce qui se fait en bac "classique", c'est à dire 10% une fois par semaine...
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par lounis » 12 sept. 2010, 00:43

Salut à tous,

Voila les détritivores que je compte ajouter, l'un de vous connaitrait-il un bon vendeur en ligne auprès de qui me fournir ?

Daphnia pulex
Asellus aquaticus
Hyalella azteca

Biomphalaria glabrata
Ancylus fluviatilis


Merci.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par bixe22 » 12 sept. 2010, 13:01

Bonjour Lounis,

voici une petite information concernant le M. Ocellatus.
Son aire de répartition s'étend entre le bassin du fleuve Zhujiang (à vos souhaits !!) :D et celui du Chiangjiang anciennement le Yang-Tsé-Kiang dans les eaux tranquilles des plaines Côtières contrairement aux M. Opercularis se cantonnant surtout dans les cours d'eau des collines.
Dans le sud de son aire, M. Ocellatus vit sous un climat subtropical avec des hivers doux + 10° mais ou il ne gèle jamais. Il n'en va pas de même dans le nord de son aire où les hivers sont beaucoup plus rudes les températures pouvant descendre à mons 30°. Il n'est donc pas étonnant que l'espèce soit rustique sur les bords du LEMAN et oui. Il est capable d'hiverner à basse température et sous la glace pendant quelques mois,l'espèce n'en paraît pas moins avoir besoin que la température de l'eau s'élève et se maintienne à plus de 20° pour se reproduire et accomplir son cycle vital. C'est probablement pour cette raison que l'espèce a si bien prospéré sur les coteaux ensoleillés de LUTRY à l'est de Lausanne. Comme tu en cherches, voilà une destination pour un prochain séjour. Patrick de Rham
1500 l fluviatiles africains
350 l hemmigrammus guttatus
250 l telmatochromis vittatus
150 l gambusia
150 l semi palu x 2 etc...

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par bixe22 » 12 sept. 2010, 13:55

Encore moi,

après avoir relu toute les infos concernant ta question, je me suis aperçu que Gabriel (salut àtoi ) allait te scanner l'article sur les Macropodes Mon précédent message est un résumé de cet article signé Patrick de Rham. Revue Aquafauna(organe officiel de l'interclubs) N° 119 de mai 2010 ( BELGIQUE) Pour le terreau de jardin que tu veux mettre, j'opterai plus tôt pour du terreau spécial étang.tu peux aussi ajouter si tu cherche une eau "brune" et acide, quelques feuilles de terminalis cattapa ( badanier) elles possèdent quelques vertus thérapeuriques, fruits d'Aulne, ou feuilles de chêne. Pour les daphnies aselles etc .. Pour l'élevage, MYSIS la ferme aux microbestioles. Achat via le net, Floraquatic . com , ou si tu es français Aqualiment (France uniquement) N'oublie pas que les Macropodes les adorent.
Pour les feuilles et fruits tu peux sans craindre demander à Gabrielgab c'est un spécialiste
Et enfin, je peux te fournir quelques feuilles de terminalis si tu le désire A++
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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par Pacu » 13 sept. 2010, 03:02

Salut,

l'ampullaire supporte très mal l'eau non chauffée, en dessous de 20 ° il a de fortes "chances" de mourir.
Comme escargots détritivores, certaines espèces de planorbes vivent très bien en eau froide même en extérieur. Sinon physes ou paludine vivipare, on en trouve parfois vendue pour bassin de jardin. Les limnées aussi, mais elles ne font pas nécessairement bon ménage avec les plantes. (Les Hyalella azteca non plus d'ailleurs, mais je pense que les macropodes vont les manger !)

Comme plantes sans éclairage tu as l'Anubia barteri, le Microsorum, la sagittaire. Pour la Ceratophyllum et la ceratopteris le bac doit être vraiment devant une fenêtre sinon elles ne tiendront pas. A proximité d'une fenêtre j'ai aussi de l'hydrocotile du pistia de l'utriculaire et de l'élodée qui tiennent. (en eau non chauffée)

En intérieur je mettrais plutôt de l'opercularis que de l'ocellatus.

Si tu as juste un couple de macropode dans 200 litres, tu peux espacer les changements d'eau.

Par contre il faut que le bac soit cyclé comme pour un bac filtré.

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par eaudouce » 13 sept. 2010, 07:52

Sur le plan de l'éco aqua,je l'avais évoqué sur un post il y a quelque temps et je m'étais fait ramassée à l'époque.
Heureuse de voir que ce n'est pas aussi utopique que l'on me l'avait laissé entendre.

Sur le plan bibliographie il y a le livre de Patrick LOUISY "L'aquarium d'eau douce Guide pratique du débutant" qui développe un peu
ce concept par quelques exemples.

Cordialement

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Re: Aquarium sans electricité, eau froide/temperée

Message par L'apprenti » 13 sept. 2010, 08:17

Waou ... j'ai parcouru l'article de Tuncalik (en biais car l'anglais est ma 5ème langue :mrgreen: )
c'est bluffant !!!

à suivre donc ...

@+

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