Les clubs ont besoin de vous !

[Nikola]

Euh, Scalaire, moi c'est Nikola et pas Rikola...

Sinon, sur le fond je suis totalement d'accord avec toi, tu t'en es rendu compte. Maintenant, sur la forme, il ne s'agit pas non plus d'incriminer quelqu'un en particulier. Il s'agit juste d'essayer de provoquer quelques réactions positives. Si une personne ou deux lisant ce post, se dit "tiens je vais essayer d'aller voir ce qui se passe près de chez moi", le but de ce topic sera atteint. Maintenant, il faudrait que chaque membre de chaque club, à son niveau, essaie de se faire écho de ce problème auprès de ses proches et peut être arriveront nous à fédérer quelques personnes.

Voilà, enfin, il serait dommage que cette discussion se voit censurée ou verrouillée, cela ne servirait pas notre cause.

[Mahé]

Effectivement
Comme dit précédement, chacun est libre de ses choix

N'oublions pas que l'aquariophilie est notre passion commune, mais chacun la vit avec plus ou moins d'intensité.. L'essentiel est de relayer la bonne information au bon moment, sur ce forum (et d'autres!) ou au sein d'un club!

[LeSlave]

scalaire92,
Heureusement qu'il y a des gars comme toi, qui passe du temps dans le club local, qui vont au club de sport, qui vont assister à une conférence de l'AFC un samedi dans l'Eure à plus de 2H de route.
Et pis ya les fainéants comme moi qui reste au chaud devant la TV dans les pantoufles, qui vident des bières à la buvette du stade, qui ne veulent pas faire 100 bornes toutes les semaines…
Le blanc et le noir, la pensée binaire quoi.
Et pourtant, si tu savais… y’en à des nuances… Le choix, c'est pas forcément 1 ou 0.

[tipiac]

Tipiac, malheureusement, ton lien est tristement représentatif d'une majorité de club. Heureusement, tous ne sont pas comme cela.

Mais comme tu le dis, c'est une majorité d'associations (et cela ne touche pas que l'aquario) qui se retrouve dans ce cas...
La bonne nouvelle dans le cas de l'AVA, c'est que de nouveaux membres ont adhéré, de nouveaux projets ont été proposés et que le noyau dur s'est ressoudé (en partie avec l'aide du forum Aqua69) pour rempiler encore une fois...

Comme cela a été dit, le problème vient du fait que nous vivons dans une société de consommation. Quand il s'agit de profiter des bourses, de la coopérative, de l'eau osmosée ou de refourguer un pléco devenu trop grand, les gens savent trouver les clubs.
Mais pour faire un peu de ménage ou de rangement (pour prendre vraiment le truc le plus simple à faire), il n'y a plus personne.

Je plussoie.

Enfin bref, mon coup de gueule est passé, il ne servira probablement à rien et quand on ne trouvera plus que du ramirezi ballon/voile/albinos malade en animalerie (le tout au prix fort), que toutes les personnes qui étaient motivées pour tenir des clubs auront jeté l'éponge, que sur les forums, les gens se seront lassé de répéter inlassalablement les mêmes conseils, quand ce moment sera arrivé, que nous ferons tous notre petit truc dans notre coin, je trouve que cette passion sera devenue bien triste

Je ne serai pas aussi fataliste, mais il y a effectivement un risque...
Dans mon cas particulier, j'ai toujours fait "mon petit truc dans mon coin" en raison de mon isolement, pendant près de 20 ans (Heureusement qu'il y avait la presse spécialisée et quelques bons bouquins, quand même ), jusqu'à la découverte des forums...
Depuis, j'ai la sensation d'avoir progressé énormément et certaines maintenances qui semblaient hors de ma portées sont aujourd'hui réalisées, grâce aux conseils de quelques passionnés.
Les forums m'ont aussi et surtout permis de rencontrer d'autres "isolés" et de confronter nos expériences et c'est là que les forums interviennent sur la vie des clubs, je pense car le "virtuel" a ses limites et il arrive un moment où on ressent le besoin de se voir "en vrai", les clubs sont alors le medium logique.

Pour ton coup de gueule, je ne pense pas qu'il soit inutile, c'est une alerte, et ça permet de statuer sur la situation actuelle...

Allez, la suite du lien d'hier, pour apporter une touche positive :
http://www.aqua69.fr/forum/association- ... 4-225.html
Une petite tranche de vie de l'AVA...

A++

@ scalaire : félicitations pour ton investissement, mais comme leSlave, je pense que tout n'est pas noir ou blanc, il y a quelques nuances.

La contrainte des associations, je connais un peu, je suis membre actif de 3 assoc' (sport, pêche et musique) et vice-président d'une 4ème (comité des fêtes de mon village). Le tout dans un rayon de 15 km autour de chez moi, pour me voir un WE, vaut mieux prendre RDV...

C'est sans doute des mauvaises excuses, mais c'est la raison pour laquelle je n'adhère pas aux assoc' aquariophiles qui sont toutes à 1h mini de route de chez moi et par pur égoïsme, j'ai choisi de ne me déplacer que, ponctuellement pour les rencontrer et/ou leur donner la main en "électron libre".
Mais s'il te plaît de classer les aquariophiles non membres d'assoc' dans la catégorie des fainéants, grand bien te fasse, je prends le titre.

Je ne veux en aucun cas décourager les bonnes volontés, bien au contraire, je voudrais pouvoir leur déléguer une partie de mes activités pour faire plus pour les autres passions qui m'animent, mais on impose rien aux bonnes volontés, sinon cela devient vite pire et on se retrouve tout seul avec des envies de raccrocher...

[L46]

Merci de rester courtois et d'éviter les dérives et joutes verbales!

Roland

[scalaire92]

Sans les efforts de tous les bénévoles qui ont avant vous, et avant moi beaucoup aussi,
construit et créer toutes ses associations que ce soit sportive ou aquariophile ou autres,
vous n'auriez rien du tout.

Pas de clubs sports, pas de club de loisirs, etc etc...

Il n'y aurait QUE des clubs privés, avec des cotisations hors de portée de la plupart des personnes, et que peu de personnes accepteraient de payer.

Ca coute combien un abonnement en salle de sport privé ??


Tout est une question de choix. Si vous ne pouvez/voulez pas participez au fonctionnement des associations, et bien ne le faites pas,

mais ne venez pas donner ici des raisons de votre désintéret ou de votre non action. Ne venez pas vous plaindre de ne pas trouver ce que vous voulez dans l'association en question.


Ses associations ne vivent pas QUE des subventions publiques. Subvention au bon vouloir des politiques dans les montants et les distributions. Elles ne peuvent fonctionner qu'avec les bonnes volontés.

Donc au lieu de vous plaindre, retrousser vos manches, et voyez ce que vous pouvez faire pour les associations et non pas uniquement pour vous en retirer un bénéfice personnel.

[Samuelguy]

Donc au lieu de vous plaindre, retrousser vos manches, et voyez ce que vous pouvez faire pour les associations et non pas uniquement pour vous en retirer un bénéfice personnel.

qui se plaint??

Faudrais que tu arretes de t'enflammer quand meme.

[Samuelguy]

Mais comme tu le dis, c'est une majorité d'associations (et cela ne touche pas que l'aquario) qui se retrouve dans ce cas...
La bonne nouvelle dans le cas de l'AVA, c'est que de nouveaux membres ont adhéré, de nouveaux projets ont été proposés et que le noyau dur s'est ressoudé (en partie avec l'aide du forum Aqua69) pour rempiler encore une fois...

Je constate la meme chose dans le 49

[L46]

Bonjour,

TOUT est toujours une question de choix.


Est ce que je vais ou pas, assister à une conférence de l'AFC un samedi dans l'Eure à plus de 2H de route de chez moi, ou est ce que je me bouge pas...


Comme ceux, qui veulent pas faire 60 km pour aller chercher chez un particulier des poissons de qualité, alors ils vont se servir dans la jardinnerie d'à coté des poissons, encore la flemme, et après ils viennent se plaindre :

<< oui c'est une honte, j'ai eu un mauvais conseil du vendeur >>

<< Mon poisson est malade, je comprend pas >>

<< Mon poisson a un comportement anormal, d'où ca vient >>

Je comprends que Sam se sente qq peu viser par ces propos puisque c'est à lui qu'ils s'adressent plus ou moins directement et je trouve ces attaques injustes vis à vis d'une personne que tu taxes ( ô tjrs pas directement ) d'immobilisme alors que cette même personne n'a pas hésiter à parcourir plus de 1600 km en une seule et même journée pour venir en Provence récupérer des L46 pour lui mais également pour d'autres personnes de sa Région.
Il faut voir également son site d'Aqua49 pour se rendre compte de l'énergie qu'il dépense pour apporter la bonne parole aquariophile sur sa Région.
Son portail a l'avantage de regrouper plusieurs assos ou Présidents d'assos du même coin et je peux te dire qu'en tant que Vice Président du club d'Arles c'est un + indéniable.
Donc effectivement c'est un choix et le choix de Sam a, à mon avis, l'avantage de dynamiser les aquariophiles du 49 par les espèces de poissons qu'il va récupérer aux quatres coins de France ( ce n'est pas Serge d'Aquagora qui dira le contraire: l'Alsace c'est pas vraiment la porte à côté de chez Sam ) et par les échanges virtuels via son site Régional.
Donc le taxer de pantouflard est à mon goût totalement déplacé!!!

Roland

[scalaire92]

Relisez bien, il n'est aucunement spécifiquement visé,

il répond comme s'il n'y avait que lui en France, alors que cela s'adresse à tout le monde, et pas du tout spécialement envers lui.


il est le seul à avoir donner des excuses sur le sujet, comme s'il se sentait visé dès le départ ??? (alors que personnes n'avait encore rien répondu d'ailleurs) J'ai trouvé mal venu de sa part, de faire une liste d'excuses, il aurait mieux fait de s'abstenir de répondre tout court, si c'était pour trouver tous les défauts que peuvent avoir un club et mettre en avant surtout les défauts d'un club.

Les clubs sont suffisament déjà mal en point, en ajouter encore ici sur un forum, ce n'est pas un comportement responsable et sain...








Je ferais remarquer au passage que se déplacer pour un poisson qu'on ne trouve que difficilement en magasin, et qui est très cher en magasin, (HZ vu à 400 euros en mag parisien) alors qu'auprès d'un particulier, le prix est faible (50/70 euros), il y a un gros intéret financier, malgré la distance.

La même chose pour un guppy, un ramirezi ou un corydoras (je sais que Serge a du savoir faire avec les corydoras entre autres... ) n'est alors plus autant un intéret financier, mais un acte de choix fort, pour privilégier l'achat de particulier à particulier et le plus souvent la qualité du poisson.

MD qui va du coté de Rennes, acheter des scalaires pérou par exemple.




NON je ne vise spécifiquement personne en particulier.

[Samuelguy]

J'ai trouvé mal venu de sa part, de faire une liste d'excuses, il aurait mieux fait de s'abstenir de répondre tout court, si c'était pour trouver tous les défauts que peuvent avoir un club et mettre en avant surtout les défauts d'un club.

Les clubs sont suffisament déjà mal en point, en ajouter encore ici sur un forum, ce n'est pas un comportement responsable et sain...

Attends.. Alors pour toi, on devrait dire: tout les clubs sont biens, allez y?
Ben non. Pourquoi on ne citerait que les qualités et pas les défauts?

Tu mets en avant les avantages et je partage ton avis. Mais je rajoute en plus les défauts.

Aprés, on fait la balance, chacun peut se faire a son idée. Mais dire qu'il n'y a que des avantages, je ris..

[MD]

Tu mets en avant les avantages et je partage ton avis. Mais je rajoute en plus les défauts.

Aprés, on fait la balance, chacun peut se faire a son idée. Mais dire qu'il n'y a que des avantages, je ris..

C'est vrai qu'un club où il n'y a que des membres actifs et en nombre suffisant est plus intéressant, qu'un petit club avec 30 adhérents dont seulement 4 adhérents qui s'occupent des bacs, et je parle en connaissance de cause car c'est mon cas, mais je fais abstraction de ce coté car je suis trop passionné par les poissons, mais certains (anciens) membres ont été découragés par cet état d'esprit.

Donc comme le dit Samuel il faut aussi citer les points négatifs pour que les gens prennent tout en compte dans leur décision finale.

@Samuel : 1600 bornes dans la journée, même pour des L46 je crois que j'aurais pas fait. Respect

[L46]

NON je ne vise spécifiquement personne en particulier.

Ok donc on oublie

après celui qui a la plus longue, celui qui a fait le plus de kilomètres dans sa vie

c'est d'un pathétique...

puisque tu ne parlais pas de Sam et on repart sur de bonnes bases ou chacun peut donner son avis en respectant l'avis des autres et ce topic rentre dans l'ordre
D'avance merci!

Roland

[Samuelguy]

@Samuel : 1600 bornes dans la journée, même pour des L46 je crois que j'aurais pas fait. Respect

Pas que pour les L46.. Une autre raison m'a poussé a le faire, c'est Roland lui meme.

Et je remets ca en janvier avec une virée chez un récifaliste et une autre virée chez un breton.. Soit environ 800km chaque virée. Chuis un malade

Quand a ton experience du club aquario, j'etais sensiblement dans le meme cas. A l'inverse du Club d'Angers ou l'on sent qu'entre les membres, il a vraiment l'amité et l'entraide, comme on aimerait trouver partout.

[scalaire92]

Donc comme le dit Samuel il faut aussi citer les points négatifs pour que les gens prennent tout en compte dans leur décision finale.

Les personnes sont capables de le voir elle même
elles sont pas assez grande pour savoir si elles veulent rester ou pas dans un club ??

et ce qui est négatif pour certains, ne le sera pas pour d'autres.


Le faire à la place de chaque personne concernée, c'est un procés d'intention ou encore vouloir les influencer négativement.

Laissez donc se faire une opinion tout seul comme un grand, à tous ceux qui auront envie d'aller vers un club.

[LeSlave]

Scalaire92,

On est sur un forum d'aquariophilie ou pas ?
Quand tu dis :"et ce qui est négatif pour certains, ne le sera pas pour d'autres", je suis entierement d'accord.
Alors pourquoi ne pourais t'on pas donner notre experience sur le sujet ?
Les noobs pourait avoir peur, incappable qu'il sont de faire eux même le pour et le contre ??? A chacun de voir, justement, si il à le temps, la passion pour participer à la vie du club.
Tout est beau, tout est jolie, ne surtout pas dire que les clubs ce concente essentiellement sur les grandes villes....
D'accord pour dire que les clubs apportent beaucoup pour un passioné, énormément même, encore faut t'il pouvoir s'y investir.
Après, si tu penses qu'un topic doit être uniquement propagandiste, sans nuances, libre à toi, mais sans moi.

[Nikola]

Néammoins , je soulignerais le fait que la majorité des dysfonctionnements qui dégoutent les gens sont justement dûs au fait qu'il manque du monde pour s'investir. C'est le serpent qui se mord la queue. Les gens ne veulent plus s'investir seuls et abandonnent ou reculent pour ces raisons. Si les bonnes volontés reviennent pour partager les bons moments comme les corvées, la charge de contraintes s'allège pour tout le monde.

[scalaire92]

Ce ne sont pas majoritairement les grandes villes, mais plutot les endroits où l'on peut obtenir un local
pour ouvrir un club aquariophile de manière durable. Bref un local permanent.

Et malheureusement ce n'est pas facile d'obtenir un local adapté à un club aqua de la part d'une municipalité.

Les clubs ne sont pas assez riche pour louer un local, ils doivent compter sur la générosité d'une municipalité qui sont en général les mécénes de ces clubs. Y en a pas dans Paris, pourtant c'est une grande ville
Le seul club intra-muros est un club privé des cheminots.


Comme par hasard, ce sont des personnes qui sont proche de Aqua49 qui sont les plus virulents contre les clubs



Il y a quelques petits impératifs d'entretien des bacs de présentations, que le clubs se sentent obligés d'avoir, vis à vis des subventions obtenues auprès des politiques. (Municipalité, Région, Département )

Cependant, ces impératifs peuvent être réduit en aménageant le local pour faciliter la maintenance. Je connais cet écueil, puisque je vois assez rarement ce type d'aménagement dans les clubs.

Les clubs ne sont pas parfaits et alors ?? vous êtes parfait ?? Pas la peine de mettre l'accent de cette maniére sur les inconvénients pour certains.

Tout ceux qui ont un bac, connaissent la contrainte de l'entretien



La vérité, c'est qu'il y a beaucoup plus de personnes qui veulent recevoir, que donner, de leur temps. Ils considérent qu'on leur doit quelque chose, parce qu'ils ont payé une cotisation ridicule, de frais de fonctionnement d'un club

Un peu comme si le fait de donner à un pauvre, incluait que ce dernier doive quelque chose en retour à son donnateur

[Samuelguy]

Les gens ne veulent plus s'investir seuls et abandonnent ou reculent pour ces raisons. Si les bonnes volontés reviennent pour partager les bons moments comme les corvées, la charge de contraintes s'allège pour tout le monde.

C'est la véritable seule raison?? Tu le penses vraiment?
Est ce que les gens de ton coin connaissent un club? y a t'il de la pub? a tout les coups, non.
Faut arreter, a mon humble avis, de dire que c'est seulement a cause de mauvaise volonté que les clubs ne marchent pas. Ce qui est faux, y a des clubs qui marchent tres bien. Les clubs ne connaissent pas la communication.

@ Scalaire: t'es vraiment bouché. Nous sommes deux d'aqua49 a avoir posté et ou as tu lus que nous sommes contre les clubs?? tu sais pas lire, c'est pas possible. Si c'etait le cas, j'aurais banni tout les présidents de club de mon forum et surtotu, je les empecherais de faire de la pub!
Alors retournes a ton forum aquario ou il faut etre parainner pour entrer..La, je vois vraiment le sens du mot partage chez toi.
Surtout, ne me dis pas que tu ne m'a pas visé cette fois ci.

[Hideki]

MODE MODO ON :

on se calme s'il vous plait ... on recentre le sujet dans la joie et la bonne humeur merci ...
sinon vous allez me faire 1000 pompes chacuns !! non mais !!!