Lien débit de filtration et algues

[jckat]

Mauvaise foi, t'as déjà vu un petit 10Gal sur un autre post... :p

[AurélienWBB]

ah voui

tu etais deja pas d'accord sur ce sujet...

[jckat]

Boooouh... N'inverse pas les rôles...
On n'est pas venu te chercher sur le sujet c'est un peu toi qui es intervenu avec tes grandes théories alors que le post se passait très bien.

[AurélienWBB]

bah tu as pas lu "chacun peu donner son avis"... tu preconises un produit dispo que chez toi ...

[jckat]

Exactement, chacun peut donner son avis mais pas prendre ceux qui ne sont pas du sien pour des crétins !

Pour ce qui est de "juste chez moi", renseigne-toi et vis avec ton temps... T'as jamais rien commandé en Chine ou aux USA ou du moins hors de France sur Internet toi ?

[AurélienWBB]

mais je ne vie pas en France

[jckat]

Ah ben dans ce cas là, accorde toi sur tes dires :

de AurélienWBB le 20 Sep 2011, 03:09
En France nous trouverons facilement, du Aerocol... du blue-exit, pour eliminer les patchs de cyano, ces 2 produit doit etre utilisés en traitement, et a la fin faire un purge avec du charbon actif (4-5 jours).

Depuis quand le NOUS est exclusif ???

[AurélienWBB]

ah oui je m'incline face au troll... (tu ne peux pas le nier...)

[jckat]

T'es pas mal dans le genre toi aussi...

Allez, de mon côté j'arrête, tu pourras mettre un petit mot histoire d'avoir le dernier, on a assez pollué son post et ça n'a plus rien avoir, depuis longtemps, avec les algues, ces chères inconnues pour toi puisque ta méthode permet de ne pas en avoir mais tu en parles avec tant de passion...

Bonne fin de journée !

[AurélienWBB]

Je suis heureux d'avoir contribué a ton combat contre la solitude

mais tu sais on peut tres bien parler du cancer sans l'avoir eut.

[scalaire92]

Il est faux de dire qu'un très fort débit va reproduire la rivierre, parce qu'à la différence c'est que dans la rivierre, l'eau qui s'écoule ne revient pas quelques minutes ou quelques heures plus tard, couler au même endroit ce n'est pas la même eau.

De plus, il existe bel et bien des filtres qui "réduisent" la quantité de nitrates. Même si ce sont des filtres particuliers que l'on nomme alors dénitrateurs, et dont les débits sont très très lents... On connait surtout des dénitrateurs sur souffre (en eau de mer, parce que produisant des sulfates qui ne sont pas génant en eau de mer, en eau douce j'emet des doutes quand même sur l'inocuité totale des sulfates) et des dénitrateurs sur ose (une sorte de sucre).

Personne n'a jamais vu une bactérie de l'azote courir aprés son nitrite, pour le transformer en nitrate. Donc oui, les bactéries pour bien faire leur boulot, ont besoin d'avoir un débit lent et de l'oxygéne. Les masses mécaniques ralentissent donc le débit d'eau pour avoir un contact eau/bactérie moins rapide dans l'étage du dessous celui où traditionnellement on met un support permettant à un max de bactéries de s'accrocher. Et fort heureusement, le premier cm du sol contient une énorme quantité de bactéries du cycle de l'azote également. Sinon on serait mal... et là, elles ne sont pas en général dans un gros flux d'eau permanent, ce qui leur laisse le temps de bosser tranquillement pour nous.

Il est également bien trop facile de dire que des filtres de 20 L avec un débit de 100 L/H cela n'existe pas... alors qu'il suffit de régler de cette maniére, n'importe quelle décantation externe pour l'obtenir.

Pour les débits donnés par les constructeurs, beaucoup soit ne prennent pas la peine de lire complétement les spécifications techniques, soit ne les comprennent pas. Les débits constructeurs sont des débits à vide. Ce qui veut dire qu'en sortie de pompe (sans tuyau), le débit est celui annoncé par le constructeur. (La pompe est simplement plongé dans une bassine d'eau sans sa cuve de filtre dans le cas d'un filtre fermé). Ensuite, les constructeurs en cherchant un peu, nous donne soit une courbe de débit en fonction de la hauteur de refoulement, soit des données parcellaires à mi-hauteur max de refoulement, et hauteur max de refoulement. Et l'on s'apercoit alors qu'à mi-hauteur max de refoulement, bien souvent le débit est alors de moitié celui du débit à vide...

Beaucoup de mauvaise foi...


Le brassage et la filtration ne sont pas du tout la même chose. Et ne sont pas liés. Le meilleur brassage est effectué non pas en augmentant de beaucoup le débit de la pompe dans la filtration, mais en ajoutant des pompes spéciales qui ne font que du brassage. En eau douce contrairement au récifal, le brassage en question ne va pas chercher à brasser avec la surface, mais plutot brasser à mi-sol ou fleur de sol (un peu au dessus) et les coins, pour éviter la sédimentation, et si possible renvoyer vers l'aspiration de filtre pour piegeage par les masses mécaniques.

On remarque qu'avec le brassage, on a moins de zones mortes et donc moins d'accumulation de déchets dans certaines zones, et donc moins d'algues dans les zones mortes. Mais on ne peut pas en déduire pour autant que le fort brassage élimine les algues, c'est absurde. D'autant plus qu'on connait une algue la corne de cerf, qui est capable de pousser et prospérer devant une pompe de brassage à quelques centimétres, voir même pousser directement sur le tuyau de sortie d'un filtre ultra puissant.

A contrario, le fait d'avoir une fort débit de filtration ou un fort brassage, ne favorise pas non plus les algues. il n'y a pas de liens directs entre eux.

On peut avoir un bac rempli de plantes envahissantes, et malgré tout des algues.

Il est encore faux de dire que le pH n'a pas d'influence sur les algues. A pH 5 et en dessous, les algues ne résistent pas. D'où parfois ce qu'on peut lire, essayer un traitement à l'aspirine effervescente. (CO2 et acide salicyllique). Les poissons risquent de ne pas aimer du tout, ce genre de traitement brutal.



De plus, ce genre de discussion est forcément de mauvaise foi, parce qu'on ne peut pas extraire la filtration de son contexte, du bac associé, de la maintenance qu'on lui applique, des paramétres de l'eau du bac etc etc. La filtration n'est qu'un élément parmi un ensemble, qui trouve sa place. Et réduire un probléme ou une solution a uniquement un débit n'a aucun sens. C'est un ensemble qui doit être en cohérence. Par nos approches, on tente d'approcher une cohérence qui nous apporte satisfaction, mais il est plus que vaniteux, de croire qu'il suffit de booster une filtration pour que le miracle opére.

[AurélienWBB]

Content de voir qu'apres 2 mois de recherche tu as trouvé quelque chose...

parler des denitrateur c'est une belle reussite, qui n'est pas applicable a l'aquariophilie "générale"... un denitrateur chez toi par exemple, est simplement une preuve de mauvaise maintenance, puisque si les nitrates sont si important chez toi, c'est que tu as des soucis dans tes bacs.... (quand bien meme 50ppm dans l'eau de conduite, ca s'elimine plus que simplement...)

Parler des filtres/reacteurs pour l'eau de mer, n'est pas non plus une preuve... puisque resultat specifique, pour application specifique

Mais soit, tu es le sachant ici (meme si le coup du "dans les rivieres l'eau n'est jamais la meme"... c'est #!@), le nombre de message et ton statut impose le respect, je te laisse donc avec tes 20L/hr dans un 100L et jouer avec tes aspirines, pour acidifier ton eau... tu es une vraie mine d'or... Si un jour tu souhaites eviter les algues je te montrerai un recette qui coute 20 euros a l'année. Et qui permet de ne PAS avoir d'algue. (je te laisse brancher ton coil denitrateur et le roder)

Enfin l'activité journalière ici, montre bien la qualité du conseil donné , aucun sujet est réellement solutionné... peu de témoignage avant/apres....

Scalaire92, ne sois pas vexé, ne te sens dans l'obligation de nous refaire une diarrhée retardé d’égocentrisme, je ne viendrai pas lire la reponse.
Je laisse le soin au staff de faire le ménage. Les gens souhaitant s'investir un peu, savent ou aller.

(par contre les sulfates en eau douce, j'aurai bien voulu connaitre une de tes bêtises , pardon point de vue, sur eux... une fois de plus pour rire, finalement je vais pas manquer grand chose)

Bonne continuation a vous.

[scalaire92]

Content de voir qu'apres 2 mois de recherche tu as trouvé quelque chose...

parler des denitrateur c'est une belle reussite, qui n'est pas applicable a l'aquariophilie "générale"... un denitrateur chez toi par exemple, est simplement une preuve de mauvaise maintenance, puisque si les nitrates sont si important chez toi, c'est que tu as des soucis dans tes bacs.... (quand bien meme 50ppm dans l'eau de conduite, ca s'elimine plus que simplement...)

Parler des filtres/reacteurs pour l'eau de mer, n'est pas non plus une preuve... puisque resultat specifique, pour application specifique

Mais soit, tu es le sachant ici (meme si le coup du "dans les rivieres l'eau n'est jamais la meme"... c'est #!@), le nombre de message et ton statut impose le respect, je te laisse donc avec tes 20L/hr dans un 100L et jouer avec tes aspirines, pour acidifier ton eau... tu es une vraie mine d'or... Si un jour tu souhaites eviter les algues je te montrerai un recette qui coute 20 euros a l'année. Et qui permet de ne PAS avoir d'algue. (je te laisse brancher ton coil denitrateur et le roder)

Enfin l'activité journalière ici, montre bien la qualité du conseil donné , aucun sujet est réellement solutionné... peu de témoignage avant/apres....

Scalaire92, ne sois pas vexé, ne te sens dans l'obligation de nous refaire une diarrhée retardé d’égocentrisme, je ne viendrai pas lire la reponse.
Je laisse le soin au staff de faire le ménage. Les gens souhaitant s'investir un peu, savent ou aller.

(par contre les sulfates en eau douce, j'aurai bien voulu connaitre une de tes bêtises , pardon point de vue, sur eux... une fois de plus pour rire, finalement je vais pas manquer grand chose)

Bonne continuation a vous.

S'il en était encore besoin... on voit par les propos ci-dessus à qui on a affaire
Ah la supérioooooooooooooooooooritéééééééééééééé du wurrrrrrrrrrrrrrrrrrzburg....

qui pense qu'il est si important, qu'on a fait 2 mois de recherche pour sa petite personne

qui connait tellement bien le fonctionnement des forums... (que tous les gens qui ont solutionné leurs soucis, reviennent tous, expliquer en long et en large qu'ils sont content, qu'ils ont obtenu un miracle sur des pages, ou qui vont faire 10 posts de remerciement et que bien sur s'ils ne reviennent pas dire leur succés, c'est qu'ils sont en échec... quelle fine observation de la vie et moeurs des forums )

Enfin tous ceux qui font du marin, auront la révélation de l'année de savoir, qu'ils sont nuls, parce qu'ils utilisent des résines anti-nitrates ou des dénitrateurs au souffre.

C'est juste de l'inculture totale sur le traitement des eaux, mais on a l'habitude maintenant avec le personnage qui détient la solution miracle... mais comment faisait on avant sa naissance, pour garder en vie des poissons et des plantes, aléluia, le messie est là...

On appréciera aussi le grand pro, qui rejette tout ce qui ne va pas dans le sens de son courant d'eau de rivierre (Quand on connait le cycle de l'eau un tant soit peu, on apprend que l'eau est recyclée par la nature, sur plusieurs millions d'années... et que la même molécule d'eau ne repasse jamais devant le même poisson qui resterait immobile au même endroit toute sa vie, oui c'est kong pour une démonstration foireuse... )

Plus drole encore, en grand gourou, on en devient aussi devin, il considére que si l'on parle de dénitrateurs, c'est que forcément chez soi, on a des bacs d'eau, solide l'eau, tellement y a des nitrates dedans...

Oui, les gens ici, auront bien compris à qui ils parlent...

[AurélienWBB]

Finalement je vais rester que pour toi tu as besoin de compagnie

Enfin tous ceux qui font du marin, auront la révélation de l'année de savoir, qu'ils sont nuls, parce qu'ils utilisent des résines anti-nitrates ou des dénitrateurs au souffre.

Bah il passeront sous peu a la méthode Berlinoise ou de Jaubert... il gagneront de la place sous le bac... mais a aucun moment j'ai évoqué leur nullité

Ensuite tu parles de denitrateur type coil "classique" pour illustrer le fait que selon toi une filtration lente est meilleure, ensuite tu parles resine... tu es incohérent.


Tu dois quand meme etre un peu vexé pour reagir avec autant de smileys... tu veux passer pour le mec ultra cool, branché, collegien ? mets toi au SMS ...

Sulfates en eau douce... toujours rien ? dois je attendre 2 mois ? j'active l'alerte de suivi ?

Stress pas ... je vais pas te prendre ton monopole du conseil en filtre gouttière

[scalaire92]

What else... mais était ce nécessaire encore de montrer le personnage en question...

[AurélienWBB]

3 messages a mon attention, sur des messages différents et toujours pas de précision....

belle dérobade ...

Mais tu as raison ton compteur de message lui il avance ...

Ya un statut special apres 12000 msgs ?

[scalaire92]

, un super spécialiste en 2 ans de 31 ans, et qui a bati le Viaduc de Millau à 24 ans.

[AurélienWBB]

, un super spécialiste en 2 ans de 31 ans, et qui a bati le Viaduc de Millau à 24 ans.

tu es carrement en train de flooder / troller ... on n'est pas au bistrot ...

je ne vois pas ce que vient faire le milieu professionnel dans l'histoire, l'age... pour estimer une competence particuliere...

mais ça doit t’entêter a une point tel que tu dois faire des recherches sur moi ... ah la solitude...

tu es simplement perfide, c'est pas bien

[Advance]

ok.

Ca ne va pas forcément te plaire mais j'aimerais que tu arrêtes d'être aussi réduit. Et je parle à Aurélien !
Il me semble après lecture du sujet que tu as commencé à mélanger débit de filtration, brassage, etc etc...
Tu sembles aussi bloqué par ton expérience que tu sembles oublier qu'il y en a d'autres. Par exemple, un 400L Malawi volontairement surpeuplé (c'est une technique de population en Malawi) : au lieu d'utiliser de l'eau osmosée et des minéraux, utiliser de l'eau du robinet et un dénitrateur permet d'avoir de bons parametres et un faible taux de nitrates, parce que ces poissons ne les aiment pas et il n'y a pas des plantes.


Pour en revenir au sujet, la vraie interrogation serait le lien entre débit de brassage et algues. Mais je n'en vois pas plus qu'entre débit de filtration et algues.

[Advance]

Encore une fois, tu ne vois que ce que tu veux voir et même pas ce que tu as dit...
- non, les gens ne font pas ce qu'ils veulent. En tout cas pas sur le forum.
- j'ai proposé une utilisation d'un dénitrateur dans un cadre tout à fait acceptable et à la portée de qui veut s'en donner les moyens. Et relis moi un peu, j'avais aussi évoqué l'eau osmosée, mais cela nécessite une autre logistique et chacun a le choix de préférer l'une ou l'autre méthode.
- ton avis compte, mais il a l'art et la manière. Et le sujet et la liberté de choix aussi, ça compte.
- parce que tu n'as pas fait de propos hors sujet ?
- tu ne sais rien de la modération ici et de scalaire.
- on supprime tes propos ? dernière nouvelles. Ah si, je viens de le faire pour 2 de tes messages (pas ici) parce que ... bah t'iras lire pourquoi.
- encore une fois, tu ramènes le brassage à la filtration. Mais bordel, fais la différence !!
- dommage que tu aies ce caractère...

et si je n'ai pas fait de MP, c'est pour une raison. Même plusieurs mais tu n'as pas pris le temps de te demander pourquoi... Assumes un peu maintenant.