J'ai la haine !!!!!!!!!!!

[helenai]

Mais c'est en Angleterre ou en Suisse qu'il y a une loi qui oblige les nouveaux propriétaires de chiens à passer un "permis" avant l'achat ? Pour leur inculquer quelques bases morales, règles de conduites...

c'est en suisse....
(peut etre qu'en angleterre aussi mais j'en n'ai jamais entendu parler..

je vais me renseigner...
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Star Stalker's: plus qu'une passion, un etat d'esprit!!!

[bewd68]

Sauf que dans un cas c'est plus un accident et l'autre un acte donc pas comparable

100% d'accord avec toi
C'est donc pareille pour le fait de prendre un chien qui est aussi un acte.
Ce n'est pas comparable.

Mon exemple était justement fait pour montrer que cet argument ne tenait pas la route, ce que tu as toi même demontré.

[xxxvanouxxx]

Mon exemple était justement fait pour montrer que cet argument ne tenait pas la route, ce que tu as toi même demontré.

???

[bewd68]

Je suis d'accord avec toi Je veux juste signaler que la voiture est sûrement plus dangereuse que les molosses Idem pour la clope ... le tabagisme passif fait des ravages (on en viendra tous à bout )

Je reprenais l'argument de joel.
Et je soulignai le fait que ce n'est pas parcque la voiture est plus dangereuse et faisait plus de victime que les molosses qu'il ne fallait pas legiferer sur la possession de molosse.

[mickelie]

salut,
Le permis pour maitre de chien peut être une bonne idée.
Du york au dogue allemand, il me semble qu'un minimum de connaissances sont essentiels au bien être du chien et de son maitre.
Beaucoup trop de proprietaires de chiens, et là je pense plus à ceux qui ont des petits chiens ou des chiens dit gentils, ne savent ni socialiser leurs animaux, ni se situer par rapport à eux.
...(Je ne mets pas tous le monde dans le même sac, nombreux sont ceux qui eduquent et vivent trés bien avec leur pote canin)...
Je pense à eux car la grande majorité des proprietaires de grand chiens ont, eux, une meilleure conscience de leur dangerosité.
Tous les rapports sur les aggression canines tendent à le montrer.
Ils existent, bien sur, des contres exemples, notament dans les quartiers, mais mefions nous de la sur-mediatisation qui deforment trop souvent la réalité...
Un chien doit être dominé par son maitre sinon il ne se sent pas bien.
Un chien ne doit pas prendre la place, ni être pris, pour un enfant sinon il ne se sent pas bien.
Les chiens à la campagne( chiens de chasse ou de ferme), malgré des conditions de vie qui peuvent sembler plus dures, sont souvent bien mieux equilibrés que les chienchiens à mémére qui dorment sur le canap et mangent du poulet en sauce blanche!!!

Aprés reste à voir quel permis on va nous pondre...
...parce que si ce n'est qu'un bout de papier reservé à une elite ayant les moyens de se payer un chien de race, trois cours de dressage et une sceance chez le comportementaliste pour chien, je doute que l'on regle le probléme, notament dans les quartiers...
Et puis a-t-on prevu un comportementaliste pour futur maitre????
Hier, on montrait du doigt les bergers allemands, aujourd'hui, ce sont les molosses...beaucoup de fumée qui masquent les vrais problémes engendré par nos vies de dingues:
Des emplois du temps qui laissent souvent les chiens et les enfants trop seuls, sentiment d'insecurité qui poussent certains à se securiser avec des chiens qu' ils seront incapable de gerer, effet de mode catastrophique, j'en passe et des meilleurs...

Alors je comprends que l'on peut avoir peur des chiens pour ses enfants ou pour soi même mais dans ce cas, il faut autant avoir peur d'un dogo que d'un cocker, que d'un labrador...

Faut il mettre à tous les chiens des museauliéres ou bien les steriliser???

@+ Michel

[Taofeus]

En tous cas, tous ceux qui regardent la série weeds savent qu'une petit chien peut aussi faire beaucoup de dégâts (comme bouffer 2 orteils... )

[Spyp]

d'après mon prof de médecine légale, il arrive également souvant que les chien mangent leur maitre une fois ces derniers morts.

[helenai]

Heu là je suis largué...
Rapport avec le sujet

Le rapport c'est que j'ai 2 dogues argentin et que pour exercer mon métier d'assistante maternelle, la PMI me met des bons gros bâtons dans les roues, alors que si j'avais eut des labradors ou golden retriever ou mieux des petits chiens chiens à mémère la PMI ne m'aurait rien dit!!!!!!
Hélène

[bredin76]

je suis jeune et j'ai toujours été elever avec des chiens je me suis deja fais mordre par mon ancienne chienne ( berger croisé beauceron) au seuil de la mort mais je peut affirmer que c'était ma faute je lui avait sans doute fais mal en voulant l'aider

tout cela pour dire qu'un chien ne mord jamais sans raison ( si quelqu'un pense que non je demande des exemple concret ou l'on connait tous les tenant et les aboutissant )

pour ladite loi le port de la museliere je trouve cela normal en lieu public en effet un chien qui se fait marcher dessus par un enfant apprenant a marcher va chercher a ce defendre

par contre en privé c'est idiot a souhait
ok un chien peut s'echapper mais c'est que les ammenagement ne sont pas a la mesure de la bete (j'ai actuellement un beauceron chez moi et je n'imagine pas le tenir ave un grillage mal tendu ou une barriere qui ferme mal comme on le voit dans certains cas
je pence qu'a ce niveau la des efforts reste a faire c'est sur et c'est la que le bas blesse a mon avis

une etude devrait etre faite sur le maitre avant de leur vendre un animal comme un chien disont "potentiellement dangereux "

je vais sans doute faire grimacer quelques personne mais je le dit quand meme
on ne peut pas a mon avis maintenir descement un rott ou un beauceron en appartement meme en le sortant regulierement c'est pour moi très difficile voire impossible pour moi c'est comme maintenir un poisson rouge dans un bocal c'est pas croyable

on oubli qu'un chien a une psychologie les chien de grandes taille ont besoin d'espace pour ce depenser qui n'a jamais trouver un changement dans le comportement de son chien après une balade meme si la balade n'est pas sportive il semble appaiser il est plus calme

donc a mon avis si le chien est mainetenu dans de boonne condition propice a un developpement sain une bonne partie des probleme de comportement seront non pas effacé mais quand meme reduit

ceci n'est qu'un avis personnel

en outre l'idée du permis a chien peut etre creusée a mon sens car seul les maitres voulant reelement avoir un animal seront motivé pour le passer ce qui eliminera tous les maitre "coup de tete" qui font passer nos animaux pour des monstres sanguinaires

[helenai]

par contre en privé c'est idiot a souhait

c'est vrai que je n'aurai jamais un chien qui doit vivre constemment musele dans ce sens autant leur faire arracher les dents (debile) MAIS le probleme est que dans 90% des accidents il s'agit du chien de la famille!!!
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[Spyp]

Et comment on fait pour lui donner à manger s'il doit être muselé meme en privé?

Ma question est peut-etre plus qu'idiote mais si on veut appliquer la loi correctement, ca posera problème

[xxxvanouxxx]

Mais voyons tu le nourrit par perfusion quel question

Comme ça le premier jour ou tu enlève la muselière il bouffe la première chose qu'il croise (pourvue que ce soit le créateur de la loi)

[Mahé]

Tssssssssssssssss
Ce sont les propriétaires négligents qu'il faut stériliser, je l'ai toujours dit (et au moins ils ne se reproduiront plus, parce que la connerie humaine, faut pas 10 générations pour la transmettre! )

[helenai]

Et comment on fait pour lui donner à manger s'il doit être muselé meme en privé?

Ma question est peut-etre plus qu'idiote mais si on veut appliquer la loi correctement, ca posera problème

mais personne du moins en france (enfin au niveau loi je veux dire, pas au niveau branleur) n'a jamais dit qu'il faudrait les museler en prive!!!! ceci prouve juste l'absurdite d'etre pour le muselage en public!! il faut quand meme avouer que meme si ca c'est vu, les accidents sur trottoires sont quand meme plus que rares!!!

le chien est parmis nous depuis des centaines d'annees, et avant que les medias ne pensent que les chiens vont bientot dominer le monde... .... on va dire dans les annees 80 par exemple, combien d'entre vous s'etaient deja entendu penser que certaines races devraient etre muselees?
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[Nightfish]

Tssssssssssssssss
Ce sont les propriétaires négligents qu'il faut stériliser, je l'ai toujours dit (et au moins ils ne se reproduiront plus, parce que la connerie humaine, faut pas 10 générations pour la transmettre! )

Je suis entièrement d'accord avec toi !!
Je rajouterais même qu'il faudrait faire passer un brevet d'aptitude aux personnes désirant posséder ce genre de chien, car je trouve vraiment dommage que de bons maitres patissent à cause de gens sans cerveau ou alors très limité qui font n'importent quoi avec ce genre de chien !!

[helenai]

Je rajouterais même qu'il faudrait faire passer un brevet d'aptitude aux personnes désirant posséder ce genre de chien

faudrait lire TOUS les messages et pas seulement dernier!!

ca a ete dit 50 fois et il y a meme le texte de loi en preparation qui prouve que c'est en etude!!!!

[xxxvanouxxx]

Un nouvel accident, personne irresponsable pas de tatouage vaccination... donc pas besoin de chercher un dressage quelque part...

http://www.20minutes.fr/article/188674/ ... weiler.php

[geant_vert78]

et au passage, comment vous expliquez que les maitres chien, les policiers et gendarmes ont tous des chiens muselés lorsqu'ils sont en public ? pourtant ils sont super bien dressés ( enfin je crois non ? )...

Pour une fois que l'etat montre l'exemple et pas l'inverse...

[TeTRaM78]

et au passage, comment vous expliquez que les maitres chien, les policiers et gendarmes ont tous des chiens muselés lorsqu'ils sont en public ? pourtant ils sont super bien dressés ( enfin je crois non ? )...

Pour une fois que l'etat montre l'exemple et pas l'inverse...

Comparer ce type de chien avec celui des particuliers, c'est comme comparer un char d'assaut à une deux-chevaux... Les chiens avec lesquels se balladent les forces de l'ordre ou les services de sécurité sont quand même des chiens dressés, certes, mais à attaquer au moindre geste...

[mickelie]

+1 avec tetram,
Il faut savoir que dans le cas des chiens dressés à l'attaque ou au mordant, la muselière sert d'arme, aussi.
ça doit faire mal un coup de museulière dans le plexus porté par un chien lancé à toute vitesse.
Et puis il y a le coté agressif de l'objet.
Un chien en portant une parait beaucoup plus agressif, ce qui renforce la peur et ne va pas dans le sens de ceux qui parlent de sentiment de sécurité quand un chien la porte.
+1 aussi avec la maintenance des grands chiens en appart...ce n'est pas leur place...ainsi que nombre de petits chiens.
Je pense notamment aux borders colley ou aux bergers des pyrénées qui sont très actif et on besoin d'espace pour vivre.
ciao Michel