L46 et L260

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 10:14

Salut TeTRaM,

Ben aussi curieux que celà puisse paraître les alevins restés avec les parents grandissent plus vite que ceux en bac de grossissement

La différence de taille est très nette

L46

TeTRaM78 · Message par **TeTRaM78** » 01 juin 2006, 10:21

Ah? J'aurais pourtant imaginé le contraire... J'aurais plutot cru que, étant dans un environnement plus hostile, ils auraient plus de peine à se développer, contrairement aux petits en bac de grossissement.

Sans doute est-ce justement l'inverse. Ils doivent grandir plus vite pour avoir leur part du gateau...

Etonnant quand même...

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 10:24

Je ne m'explique pas non plus ce phénomène, donc si quelqu'un a une explication je suis preneur

L46

patito · Message par **patito** » 01 juin 2006, 10:29

Bonjour,

Je suis avec intérêt ce post . Mais je n'ai pu me procurer le numéro de Mai d'Aquarium à la maison.

Savez vous s'il est possible de le commander ?

Cordialement

Christophe

jayask · Message par **jayask** » 01 juin 2006, 10:31

Salut,

J'hesite entre le L27 et le L14 pour mon 180l, est-il possible d'obtenir un coupe au magasin ou c'est le même principe que pour les scalaire, discus ou autres.

Merci

Kinder · Message par **Kinder** » 01 juin 2006, 10:35

Oui Patito, c'est possible, peut-être même que tu peux en trouver encore s'il y a des invendus

En tout cas, celui de juin ne devrait pas tarder

L46, peut-être que les parents surveillent les enfants, du genre 'si tu ne manges pas correctement, tu iras au lit sans télé'?

Ou sinon une question d'hormones secrétées par les parents??

C'est vrai que c'est surprenant; quelles sont les différences entre les 2 bacs mis à part la présence des parents?

TeTRaM78 · Message par **TeTRaM78** » 01 juin 2006, 10:37

Il n'y a pas de notion de "couple" chez ce spoissons. Ils forment un couple le temps de la repro, puis souvent le père s'occupe de la progéniture. Donc le mieux est souvent de maintenir un groupe dans lequel les couples se formeront au fur et à mesure des reproductions.

Si tu observes le comportement d'ancistrus par exemple, le male et la femelle se partagent le bac, et se retrouve souvent que pour la reproduction...

@ L46, corrige si je me trompe...

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 10:46

patito a écrit :Bonjour,

Je suis avec intérêt ce post . Mais je n'ai pu me procurer le numéro de Mai d'Aquarium à la maison.

Savez vous s'il est possible de le commander ?

Cordialement

Christophe

Bonjour,

Et merci

Je pense que pour commander il faut remplir le bon de commande des anciens numéros situé dans les dernières pages du n°53

Je précise que je ne suis pas interressé aux bénéfices de l'Aquarium à la Maison

L46

jayask · Message par **jayask** » 01 juin 2006, 10:49

TeTRaM78 a écrit :Il n'y a pas de notion de "couple" chez ce spoissons. Ils forment un couple le temps de la repro, puis souvent le père s'occupe de la progéniture. Donc le mieux est souvent de maintenir un groupe dans lequel les couples se formeront au fur et à mesure des reproductions.

Si tu observes le comportement d'ancistrus par exemple, le male et la femelle se partagent le bac, et se retrouve souvent que pour la reproduction...

@ L46, corrige si je me trompe...

Si j'ai bien compris, impossible d'obtenir un couple pour une simple maintenance, ca m'embète, j'aurais voulu un couple pour mon 180l...

Je comprends pas de trop, je ne peux pas investir pour unbac de repro pour l'instant...

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 10:56

jayask a écrit :Salut,

J'hesite entre le L27 et le L14 pour mon 180l, est-il possible d'obtenir un coupe au magasin ou c'est le même principe que pour les scalaire, discus ou autres.

Merci

Euh un Scobinancistrus aureatus ( L14 ) mesure à la taille adulte 30 cm contre 40 cm pour le Panaquolus nigroleatus ( L27 ) donc trouver un couple relève de l'exploit vu qu'ils doivent être adultes pour les sexer

et de toutes manières, vu leur taille, dans 180 litres ils ne seront pas vraiment à leur aise donc .............

L46

TeTRaM78 · Message par **TeTRaM78** » 01 juin 2006, 11:00

En fonction de l'espèce et de l'age, le dimorphisme sexuel est assez facile. Dans ce cas, tu peux tout à fait maintenir un couple (si les exigences des poissons le permettent). Ca ne posera pas de problème.

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 11:02

Kinder a écrit :C'est vrai que c'est surprenant; quelles sont les différences entre les 2 bacs mis à part la présence des parents?

Disons que ceux restés dans le bac spécifique n'ont connu que ce bac alors que les autres sont passés d'un "pondoir" à un 30 litres puis à un 100 litres pour être à l'heure actuelle dans un 220/2.
Paradoxalement il y a moins de courant dans les bacs d'élevage et plus de nourriture mais sans excés de NO3 donc à part le coup de l'engueulade des parents

je ne vois pas

L46

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 11:06

TeTRaM78 a écrit :En fonction de l'espèce et de l'age, le dimorphisme sexuel est assez facile. Dans ce cas, tu peux tout à fait maintenir un couple (si les exigences des poissons le permettent). Ca ne posera pas de problème.

Oui si Jayask oublie les L14 et L27 et qu'il s'oriente sur un couple d'Hypancistrus ( peu importe l'espèce )

Voilà les différentes espèces d'Hypancistrus

http://www.planetcatfish.com/catelog/ge ... genus_id=7

L46

patito · Message par **patito** » 01 juin 2006, 12:15

Bonjour

L46 a écrit

Disons que ceux restés dans le bac spécifique n'ont connu que ce bac alors que les autres sont passés d'un "pondoir" à un 30 litres puis à un 100 litres pour être à l'heure actuelle dans un 220/2.

Et si l'explication venait du fait de la présence rassurante des parents. Les alevins isolés étant stréssés seraient perturbés dans leur developpement.

Une piste?

Christophe

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 12:24

patito a écrit : Et si l'explication venait du fait de la présence rassurante des parents. Les alevins isolés étant stréssés seraient perturbés dans leur developpement.

Sont pas plus rassurés que ça en présence des parents qui de toutes façons ne les calculent pas

Par contre en bac d'élevage ils se serrent les uns contre les autres justement pour se rassurer.

Donc la piste du stress est sans doute bonne dans la mesure où leur façon d'évoluer dans le bac d'ensemble se rapproche peut être plus du milieu naturel

enfin rien n'est moins sûre

L46

TeTRaM78 · Message par **TeTRaM78** » 01 juin 2006, 12:33

D'autant que les parents ne manifestent pas vraiment de comportement "protecteur" par rapport aux alevins... Tout le contraire même puisqu'il existe des rapports de force et une échelle sociale au sein d'un groupe.

Peut-être faudrait-il plus de "cobayes" dans le bac spécifique. Peut-être que les deux alevins qui y sont restés sont à chaque fois des "costauds" de la portée...

patito · Message par **patito** » 01 juin 2006, 12:33

Il n'est pas dit qu'ils se rassurent ensemble , sans la présence d'adulte, même si celle ci est perturbatrice. Le mimétisme joue une rôle stabilisant.

Mais de là à faire de la pédopsychiatrie pour poisson ....

Christophe

L46 · Message par **L46** » 01 juin 2006, 12:42

patito a écrit :Mais de là à faire de la pédopsychiatrie pour poisson ....

Je crois qu'à part émettre des hypothèses on n'avancera guère en terrain rationel

L46

Kinder · Message par **Kinder** » 01 juin 2006, 13:12

Ca y est, j'ai la suite de ton article

(je crois qu'ils devraient te reverser des droits)

Sans vouloir être indiscrète (tu me le dis si c'est le cas), comment les as-tu contactés? Es-tu payé pour leur écrire cet article?

TeTRaM78 · Message par **TeTRaM78** » 01 juin 2006, 13:41

L46 a écrit :

Je crois qu'à part émettre des hypothèses on n'avancera guère en terrain rationel

L46

En supposant que la psychopéda soit une discipline rationnelle...

PS: dans ce cas, on parle plus de psychopédagogie, plutôt que de pédopsychiatrie...

L46 et L260

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