Massacre des dauphins au japon

[brice_44]

C’est clair que la vidéo est plutôt atroce

Je suis pas sur que les poisson qui agonise des heure par manque d'oxygène dans les cales des bateau des pécheur français soufre moins. Ne serais pas le coter hémoglobine qui rende ce genre d’image plus difficile a supporter.

[wuyvern]

Heu, wuyvern, ce n'est pas du tout pour me justifier de quoi que ce soit, mais pour expliquer le principe du racisme latent. Je pense que nous avons tous une part de racisme latent, moi y compris. Je serais d'une mauvaise fois sidérante de me croire à l'abri de tout sentiment raciste. Je pense que combattre le racisme commence par avoir cosncience de ses démons intérieurs.

Attends parce que tu penses qu'ils est impossible de n'être pas raciste?
Là tu vois je ne suis pas sûr...Je suis plutôt pour dire que tout le monde est plutôt sectariste le culte du moi d'abord les autres ensuite, ça c'est pour tout le monde pareil.

Brice44: oui c'est vrai que le coup des poissons dans la cale des pêcheur (français ou autre) je n'y avait pas pensé....

[agneska]

Je ne pense pas qu'il soit impossible de l'être, mais je pense que cela demande déjà de savoir faire preuve d'une certaine introspection et d'une certain lucidité pour contre le racisme latent qui nous a été légués par nos ancêtres et la société.

[wuyvern]

Je ne pense pas qu'il soit impossible de l'être, mais je pense que cela demande déjà de savoir faire preuve d'une certaine introspection et d'une certain lucidité pour contre le racisme latent qui nous a été légués par nos ancêtres et la société.

Ca c'est sûr, on a déjà du boulot devant nous, mais la solution viendra des nouvelles générations qui eux seront élévés(normalement...) dans un plus grand respect des autres et beaucoup moins dans ce racisme, malheureusement je pense qu'il y en aura toujours...

[TeTRaM78]

Ca c'est sûr, on a déjà du boulot devant nous, mais la solution viendra des nouvelles générations qui eux seront élévés(normalement...) dans un plus grand respect des autres et beaucoup moins dans ce racisme, malheureusement je pense qu'il y en aura toujours...

Je voudrais pas paraître pessimiste, mais il me semble que la tendance est à l'inverse actuellement...

[Antoine91]

EDIT: et je suis tellement raciste selon Antoine91 que je suis heureux que mes poisson d'origine asiatiques ne soit pas bridé sinon je les auraient déjà égorgés depuis longtemps...

Tu vois, c'est toi qui diffame.
Je ne t'ai jamais accusé d'être raciste, mais la façon dont tu réagis me fais doucement rigoler : tu déclares ne pas être français (en passant je n'en ai strictement rien à foutre) et tu te poses en victime.
Ca, c'est une réaction typiquement raciste.
A ton avis, qui d'autres que des gens de type asiatique peuvent massacrer des dauphins au Japon, mis à part des japonais ?
Pas grand monde à mon avis.
Donc, appelles un chat un chat et ton discours n'en sera que plus cohérent.

[rom138]

Je ne vois pas en quoi son intervention était raciste perso... Il a insulté les responsables de cette pèche pas les asiatiques en général... enfin je pense que tu l'as mal compris antoine.
C'est normal que wuyvern (enfin je sais plus trop son pseudo!!) se sente attaqué tu déformes totalement ses propos...

[wuyvern]

Je voudrais pas paraître pessimiste, mais il me semble que la tendance est à l'inverse actuellement...

Ben si tu l'es;)....Sur quoi te bases-tu pour dire ça? Sur ce que l'on dit aux infos? Sur les derniers votes aux dernières élections? Car si c'est le cas qui te dit que se sont les jeunes qui ont voter le pen? qui te dit que ce sont les jeunes qui sont de plus en plus auteurs d'acte racistes? En effet il y a de plus en plus d'actes racistes, ou d'opinions dans ce sens mais je pense que ce sont les plus vieux (je ne fais pas de généralité attention!!!). Sinon de l'autre côté je vois aussi de plus en plus d'action contre ces actes justement, mais aussi de plus en plus de représentation de persones de couleurs à la télé, mais aussi les couples "mixte"dans la rue, des petits métis (coucou à agneska...) et ça c'est plutôt positif.
Enfin bon bref le débat est vaste et je pense dérive de l'origine de ce topic qui je continue à le dire devrais être fermé.

[wuyvern]

Tu vois, c'est toi qui diffame.
Je ne t'ai jamais accusé d'être raciste, mais la façon dont tu réagis me fais doucement rigoler : tu déclares ne pas être français (en passant je n'en ai strictement rien à foutre) et tu te poses en victime.
Ca, c'est une réaction typiquement raciste.
A ton avis, qui d'autres que des gens de type asiatique peuvent massacrer des dauphins au Japon, mis à part des japonais ?
Pas grand monde à mon avis.
Donc, appelles un chat un chat et ton discours n'en sera que plus cohérent.

Bon je m'excuses devant tout le monde pour ce que je vais dire....
PUTAIN MAIS T'ES BUTE OU QUOI????? Tu le fais exprès?
J'ai l'impression que tu me cherches....En quoi le fait qu'ils soient Japonnais ces pêcheur est a voir avec ce qu'ils font aux dauphins? ça aurait pu arriver n'importe où avec d'autre animaux!!!!J'en ai rien a FAIRE qu'ils soient japonnais et pour ta gouvernes moi je parle de JAPONNAIS et pas de jaune...C'est toi depuis le debut qui utilises des terme injurieux...

[TeTRaM78]

Le problème, c'est qu'un jeune se choisit une série de "modèles" pour se construire. Et qu'actuellement, les modèles qui sont au devant de la scène internationnale (et largement répendus par les médias) prônent tout, sauf le respect. Les exemples sont nombreux et je ne suis même pas sur qu'il faille les citer pour s'en rendre compte.

Personnellement, j'essaierai de donner à mes enfants une éthique basée sur le respect d'autrui et de soi. Mais ce ne sera pas évident.

[wuyvern]

Je ne vois pas en quoi son intervention était raciste perso... Il a insulté les responsables de cette pèche pas les asiatiques en général... enfin je pense que tu l'as mal compris antoine.
C'est normal que wuyvern (enfin je sais plus trop son pseudo!!) se sente attaqué tu déformes totalement ses propos...

Merci!!!!! Je commencais à me sentir seul....

[wuyvern]

Le problème, c'est qu'un jeune se choisit une série de "modèles" pour se construire. Et qu'actuellement, les modèles qui sont au devant de la scène internationnale (et largement répendus par les médias) prônent tout, sauf le respect. Les exemples sont nombreux et je ne suis même pas sur qu'il faille les citer pour s'en rendre compte.

Personnellement, j'essaierai de donner à mes enfants une éthique basée sur le respect d'autrui et de soi. Mais ce ne sera pas évident.

Je n'ai rien d'autre a dire que +1...

[rom138]

Je dois dire que d'aprés moi il y a beaucoup de communautarisme encore (de plus en plus je ne sais pas mais moins qu'avant je ne sais pas non plus...) et que cela pousse les gens à se renfermer sur eux meme malgrés les progrés qui avient été faits... beaucoup de retour en arrière sont exposés mais il est vrai également que ce sont souvent des extrémistes qui sont médiatisés et qui ne reflètent pas la majorité...

[TeTRaM78]

Et on en revient à ce que je disais au début. Il est important de relativiser et de prendre avec des pincettes ce qu'on nous sert au travers des médias. Présenter cette vidéo comme un documentaire sur les méthodes de pêche des Japonais est partiellement faux et pousse effectivement à des réactions irrespectueuses envers toute une société, alors qu'il ne s'agit que d'une partie de celle-ci. Tout comme faire l'amalgame entre les habitants des cités et la racaille, ou entre les flics et les ripoux (private joke)...

[TeTRaM78]

Petite réflection supplémentaire à la lecture d'un mail que je viens de recevoir sur le déboisement de la forêt amazonienne...

La majorité des gens qui signent ces pétitions sont des européens, des américains, des canadiens, bref, en grosse majorité des personnes de l'émisphère nord, et qui plus est, des pays en tête de l'échelle du développement.

Autre détail impressionant, tout ce que nous condamnons actuellement ailleurs en faisant signer des pétitions, nous l'avons fait chez nous il y a plusieures dizaines d'années à une époque ou personne était en mesure de nous l'interdire, et qui a visé à faire de nous les "grands" du monde (culture en masse sur des terres défrichées, industrialisation des techniques de peches, etc).

Même si l'urgence est là, je trouve un peu culotté de notre part d'interdire à d'autres de faire ce que nous avons pu faire parce que nous étions les premiers, d'autant que ça leur ferme du même coup la porte à un autre statut. Parallèlement à ça, interdire le mode de pêche présenté sur la vidéo ou le défrichage massif d'une partie de la forêt amazonienne pour en faire des terres cultivables ou d'élevage, c'est priver les populations locales d'un revenu qui les fait vivre. C'est bien de vouloir interdire, mais qui leur fournira le manque et les aidera à vivre? Qui signera une pétition visant à diminuer nos revenus pour qu'une part de ceux-ci soient versés aux pêcheurs qui ne pourront plus vivre des dauphins?

[wuyvern]

C'est bien de vouloir interdire, mais qui leur fournira le manque et les aidera à vivre? Qui signera une pétition visant à diminuer nos revenus pour qu'une part de ceux-ci soient versés aux pêcheurs qui ne pourront plus vivre des dauphins?

C'est pas la pêche qu'on vise à interdire mais le mode...Il y a d'autre manière de tuer ces animaux.
Pour le déboisement il suffit juste de fair eprofiter ces pays de l'experience des pays du nord comme tu dis. C'est à dire de leur montrer qui si il déboisent à cet endroit ben faut replanter derrière c'est tout.

[beornide]

là +1000 pour Tetram

Pour le déboisement il suffit juste de fair eprofiter ces pays de l'experience des pays du nord comme tu dis. C'est à dire de leur montrer qui si il déboisent à cet endroit ben faut replanter derrière c'est tout.

Mouais c'est pas gratuit de reboiser, et pas rapide, et tout ce qui n'est pas reboisé sert de terres arables pour les paysans
C'est pas pour le bois que l'indonésie se déboise, c'est pour manger ...

[TeTRaM78]

C'est pas la pêche qu'on vise à interdire mais le mode...Il y a d'autre manière de tuer ces animaux.
Pour le déboisement il suffit juste de fair eprofiter ces pays de l'experience des pays du nord comme tu dis. C'est à dire de leur montrer qui si il déboisent à cet endroit ben faut replanter derrière c'est tout.

Le problème, c'est qu'on se contente d'interdire, sans donner de solutions alternatives. On interdit le mode de pêche, mais on ne donne pas les moyens de faire autrement. On interdit le déboisage massif, mais on ne propose pas d'alternatives...

[wuyvern]

C'est vrai on manque d'alternative à tout ça(et bien d'autres chose c'est pas la peine de revenir sur oui la pollution etc c'est tout dans le même sac). Mais la solution du "ne faisons rien, laissons faire" ne me conviens pas non plus.

Les grandes têtes "pensantes"(je le mets entre guillemets car des fois je me demande si ils pensent vraiment...)de nos chers pays sont normalement là pour nous fournir ces solutions, pour bouger leur fesses...Malheureusement rien n'est fait a part étudier comment ilspeuvent s'en mettre encore plus dans les fouilles.


Je tiens aussi à préciser aussi que le Japon est très loin d'être un pays sous développé...

[uttoshii]

honnetement si tu veut faire quelquechose pour les dauphins tu ferais mieux de boycotter le thon en boite ,cette peche tue bien plus de dauphins chaque jour que la "peche" (massacre) de dauphins presentee dans la video en tue par an ,et puis tu peux meme aller manifester devant les conserveries ,pas besoin d'aller jusqu'au japon ,il y en a plein en france ,juste a aller en bretagne ,tu pourras meme t'envoyer une bonne galette apres .

juste un detail ,meme si la peche et la commercialisation de la baleine sont autorises (c'est pas mauvais d'ailleur... ),avec des quotas de variete et de nombre ,on ne mange pas de dauphin au japon ,que les autoritees japonaises permettent ce massacre est une chose car c'est tres probablement une tradition regionale et qu'on n'aime pas toucher aux traditions au japon (pour le meilleur et des fois pour le pire,comme presente ici) mais que les services sanitaires permettent la commercialisation de cette viande sous un faux etiquetage m'etonne enormement ,surtout quand on connais a quel point les autoritees japonaises mettent un point d'honneur a faire respecter la loi .

ps pour ne pas lancer une nouvelle polemique ,pour la baleine ,la consommation de viande de baleine au japon n'est pas le responsable de la forte diminution de l'espece ,si tu cherches un coupable va plutot voir du cote de l'industrie comestique qui l'a pourchasse sans repit pour les soins de beautee de madame ,au japon la baleine c'est comme le cochon en france , TOUT est utilise , quand on en a fini avec il ne reste que les os...