Un magasin prend ses clients pour des voleurs

[ArnaudR]

Oui mais ça ça ne marche que si tu mesure un mètre quatre vingt dix avec 1 mètre de largeur d'épaule. si tu mesure 1m50 et 35kg tout mouillé tu prend un petit peu plus de risque. De plus si tu foire ton coup et que c'est le vigile qui t'en met une. Tu auras beau porté pleinte ou ce que tu veux c'est pas ça qui reparera une machoire fracturée ou une arcade pétée. Le mieux c'est d'aller directement voir le directeur du magasin.

[xxxvanouxxx]

Si le vigile n'est pas #!@ il ne t'apperas pas.
Car lui est en fonction et si tu portes plainte il y a de forte chance qu'il perde son job...

Moi personnelement je n'ai rien contre eux à partir du moment qu'il reste correct, si effectivement il joue au plus fort quoi qu'il arrive il sera perdant...

Cette semaine je suis allé dans une petite surface et le vigile à empêché de laisser rentrer une bande de jeune.
Je me devais d'intervenir car pour moi c'est atteinte à la liberté, il n'ont pas a empeché une personne de rentré dans un magasin, si ces personnes sont suspectes à lui de faire le nécessaire à la sortie...

[scalaire92]

Ah ma connaissance, un magasin peut refuser l'entrée, avec motifs légitimes et en restant correct à des personnes.

Ce n'est pas un lieu public mais un lieu privé avec un accès à du public.



Pour ma part, je préfére le cas plus soft du vigile trop agressif qui s'est retrouvé menotté sur la barre. Cela au moins s'est passé sans aucune violence, le vigile a été un peu humilié mais c'est tout. L'autre l'a pris de manière astucieuse.

[Fabrizio]

Tout à fait d'accord avec vous deux : tant que le vigile est correct, y'a rien a dire, il fait son boulot.

Dans mon cas, il a été plutôt injurieux qu'autre chose, et il a surtout porté la main sur moi.

[xxxvanouxxx]

Je sais pas si une magasin a le droit de refuser l'entrée de personnes à voir, moi ça me parait illégale ce genre de pratrique pour un simple magasin comme Casino...

[Yzy]

l'article 225-3 du nouveau Code pénal punit de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende le fait :

* de subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition discriminatoire (par exemple exclure une personne d'une boîte de nuit du fait de la couleur de sa peau) ;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discrimination

refuser l'entrée d'un magasin à une personne, c'est forcément discriminatoire, non?
Puisque le but c'est d'avoir des clients, si on refuse a priori certaines personnes c'est pour un motif subjectif?

c'est juste un raisonnement logique, je ne connais pas la jurisprudence...

[scalaire92]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discrimination

refuser l'entrée d'un magasin à une personne, c'est forcément discriminatoire, non?
Puisque le but c'est d'avoir des clients, si on refuse a priori certaines personnes c'est pour un motif subjectif?

c'est juste un raisonnement logique, je ne connais pas la jurisprudence...

Au Casino pour la table de roulette par exemple, on te refusea l'entrée en basket et jean alors que pour les machines à sous, maintenant qu'elles sont autorisées, on te laisse l'accés.


Sinon tout refus d'entré dans un club serait "discriminatoire"...

[Yzy]

Dans un casino ou un club il y a un règlement intérieur qui stipule les conditions d'entrée de l'établissement.
ce sont les même pour tous: pas de baskets, Etc...
Dans un magasin d'alimentation je ne vois pas trop quel critère général du règlement permettrait de refouler des jeunes. L'attitude du vigile cité par xxxvanouxxx me semble bien tomber sous le coup de l'article que je citait, même si dans la pratique il ne risque pas grand chose et que ce genre de pratique est malheureusement monnaie courante.

[dawei]

Dans un casino ou un club il y a un règlement intérieur qui stipule les conditions d'entrée de l'établissement.
ce sont les même pour tous: pas de baskets, Etc...
Dans un magasin d'alimentation je ne vois pas trop quel critère général du règlement permettrait de refouler des jeunes. L'attitude du vigile cité par xxxvanouxxx me semble bien tomber sous le coup de l'article que je citait, même si dans la pratique il ne risque pas grand chose et que ce genre de pratique est malheureusement monnaie courante.

encore une belle connerie, juger les gens sur leur tenue vestimentaire, qui as dit que l'habit fait pas le moine...
Je vais regulierement a Macao (le nouveau las vegas de l'asie) et en basket jean tu rentre partout. C'est juste une ouverture d'esprit ca, encore une fois la France a 10 ans de retard. Comme les casquette en boite de nuit par exemple...
Le plus riche n'est pas forcement en costard cravate, faut faire evoluer les mentalités. Mais je crois que la route est encore tres longue...

Peace and love!

[xxxvanouxxx]

Heuuuuu quand je parlais de casino c'était le magasin d'alimentation genre framprix

[dawei]

Heuuuuu quand je parlais de casino c'était le magasin d'alimentation genre framprix

[scalaire92]

Heuuuuu quand je parlais de casino c'était le magasin d'alimentation genre framprix

j'avais bien compris. Au fait ca rapporte de faire de la pub déguisée pour ces enseignes sur les forums ??




Ces réglements intérieurs, permettent de pouvoir refuser des personnes avec un motif. (quand tu es connu, y a moyen d'entrer malgré tout... ou alors on te préte une cravatte et une veste )



Un bande de jeunes qui sont trop bruyants, trop remuants, ca fait fuir d'autres clients, avec un pouvoir d'achat plus important... la direction du magasin a alors un motif pour leur interdire l'accés au magasin.

Ou tout simplement, le fait que les jeunes en question, sont déjà bien trop connus pour des vols fréquents ou dégats dans le magasin.

[Yzy]

[
Un bande de jeunes qui sont trop bruyants, trop remuants, ca fait fuir d'autres clients, avec un pouvoir d'achat plus important... la direction du magasin a alors un motif pour leur interdire l'accés au magasin.

Ou tout simplement, le fait que les jeunes en question, sont déjà bien trop connus pour des vols fréquents ou dégats dans le magasin.

ok ça c'est la logique du magasin, mais justement c'est la qu'est la discrimination, si tu est jeune et apparemment sans fric du doit rester dehors parce que d'autres, mieux habillés, pourrait être génés par ta présence?
ce genre de logique n'est pas trop à mon goût...

Et même si tu as volé, tu as surement fini au ballon ou en prison et tu as déja payé ton erreur, pourquoi en plus te refuser l'accés des magasins après que tu ai fait ton temps, encore une discrimination?

[dawei]

ok ça c'est la logique du magasin, mais justement c'est la qu'est la discrimination, si tu est jeune et apparemment sans fric du doit rester dehors parce que d'autres, mieux habillés, pourrait être génés par ta présence?
ce genre de logique n'est pas trop à mon goût...

Et même si tu as volé, tu as surement fini au ballon ou en prison et tu as déja payé ton erreur, pourquoi en plus te refuser l'accés des magasins après que tu ai fait ton temps, encore une discrimination?

C'est mon avis egalement, stop la discrimination!
Les jeunes trop rumant qui peuvent faire fuir des gens plus fortunés (des vieux alors?) je trouve ca absurde...
Les jeunes ont egalement de tres bonnes situations, j'ai pour ma part pas attendu d'avoir 40 ans pour avoir une situation tres confortable et un bon pouvoir d'achat, et pourtant oui je suis remuant...Desoler scalaire mais pour une fois je suis pas d'accord avec toi
Sauf sur le fait que si les personnes (jeunes ou moins jeunes) sont connus et reconnus pour vols avec ressidive.
Mais pour en revenir au sujet du topic, la personne etait innocente donc l'humiliation n'etait pas justifiée.

[scalaire92]

ok ça c'est la logique du magasin, mais justement c'est la qu'est la discrimination, si tu est jeune et apparemment sans fric du doit rester dehors parce que d'autres, mieux habillés, pourrait être génés par ta présence?
ce genre de logique n'est pas trop à mon goût...

Et même si tu as volé, tu as surement fini au ballon ou en prison et tu as déja payé ton erreur, pourquoi en plus te refuser l'accés des magasins après que tu ai fait ton temps, encore une discrimination?

Quand tu es mineur, Y a une sorte d'impunité pour le vol et pas mal de conneries. Un magasin est un lieu privé. Le fait qu'il soit ouvert au public, ne change rien au fait qu'un magasin peut te refuser l'entrée.


Ce n'est en rien ma logique, mais quand on se comporte bien, on est accepté presque partout


Il est assez facile de faire un test. Quand tu es jeune, si tu va chez un concessionnaire de voitures de luxe ou une voiture chére d'un budget qui ne correspond pas à premier vue à des moyens de jeunes, il y a de très fortes chances qu'on te donne au mieux des descriptifs, mais ce sera tout. On ne te recevra pas, pour discuter de ton achat et on ne te proposera pas un essai.

Si tu empruntes une voiture du même niveau (question prix) et si tu viens mieux habillé, tu sera alors reçu autrement...

Malgré tout, si tu arrives en Twingo même bien habillé, peu de chance qu'on te laisse essayer une supercar de luxe...


c'est souvent de cette manière que cela se passe en France...

[Yzy]

Ok Scalaire, c'est commme ça que ça se passe en France, mais est-ce normal?
Le plus grand bénéfice des magasins doit-il dicter la loi, ou est ce que l'individu lambda quelle que soit sa couleur, son age et son budget peut il avoir le droit de dépenser son argent comme bon lui semble?
Je veux dire sans être refoulé comme jeune beur de banlieue ou autre, être juste traiter comme un client. Est-ce trop demander?

[scalaire92]

Je n'ai jamais dit que c'était normal non plus,
c'est juste une constatation de ma part.

J'ai pu m'en rendre compte très vite après mes études. Pour mon premier travail, j'avais du acheter une simple veste habillée. Même avec jean bleu neuf et basket par en dessous, le comportement des vendeurs à mon égard n'était plus du tout le même...


Avoir le droit c'est bien, mais on ne doit jamais oublier que vivre en société c'est vivre ensemble, et que pour vivre ensemble,
il y a des régles de savoir-vivre que la coutume a mise en place.

Ca passe par "bonjour", "au revoir", "merci", "s'il vous plait" même si la personne en face est payée pour cela...

Ce que l'on a le droit de faire, cela ne doit pas être une géne pour les autres, la liberté d'un individu s'arrete à la liberté de son voisin.


Ne ramenons pas ça à des communautés, svp. Parce que ce n'est pas le propos, et qu'on peut avoir une personne fortunée qui se comporte aussi très très mal... quelque soit sa communauté...

[Yzy]

La vie en société, c'est des individus qui interagissent. Les différences entre chacun font que l'on a des impressions, des peurs des "a priori". Basiquement c'est l'instinct, guidé par nos émotions. Pour faire ce qui est juste, la société instaure des règles de droit, qui nous permettent, par le raisonnement, de savoir qu'elle attitude avoir pour faire ce qui est bien sans forcément écouter son instinct.
Mais comme les composantes émotionnelles et rationnelles sont étroitement mélangées dans toutes nos actions ce n'est pas toujours le droit qui prévaut.
C'est aussi ça qui fait la richesse des rapports humains, mais à certains moments, il faut savoir calmer l'avalanche des émotions, examiner les faits, et avec un peu de bon sens et de compréhension mutuelle savoir faire ce qui est juste.

[dawei]

La vie en société, c'est des individus qui interagissent. Les différences entre chacun font que l'on a des impressions, des peurs des "a priori". Basiquement c'est l'instinct, guidé par nos émotions. Pour faire ce qui est juste, la société instaure des règles de droit, qui nous permettent, par le raisonnement, de savoir qu'elle attitude avoir pour faire ce qui est bien sans forcément écouter son instinct.
Mais comme les composantes émotionnelles et rationnelles sont étroitement mélangées dans toutes nos actions ce n'est pas toujours le droit qui prévaut.
C'est aussi ça qui fait la richesse des rapports humains, mais à certains moments, il faut savoir calmer l'avalanche des émotions, examiner les faits, et avec un peu de bon sens et de compréhension mutuelle savoir faire ce qui est juste.

Yzy, philosophe dans l'ame a ces heures perdues, c'est beau

[Yzy]

Yzy, philosophe dans l'ame a ces heures perdues, c'est beau

C'est vrai que pour un lundi matin à 8 heures..
Faut que je vérifie la composition de mon banania...