DEBAT : la reproduction

[Perchesoleil]

Bonjour à tous !
Hum, voilà une petite chose qui me chatouille.....
Alors, en général, lorsque l'on se met à l'aquariophilie, c'est dans le but de réaliser un bac reproduisant le biotope miniature d'une région et ceci, le plus fidélement possible.
Mais avouons-le, qu'est ce que l'on aime voir nos bestioles à écailles se reproduire....
Alors, j'en viens au fait, quand il s'agit d'une repro de Corydoras, de Néons, pas de problèmes, on trouve facilement preneur, de si petits poissons (Néons)se case facilement, et tout le monde aime les Corys pour leur utilité dans l'aqua....
Mais quand on voit le nombre de Guppys et autres vivipares qui sont à donner, qu'en advient-il ? Bacs surpeuplés, poissons qui passent d'un bac à l'autre(sans se soucier des besoins des poissons), voir même d'un bac à la cuvette des chi....!!!
Pire encore : Wahouuu , mes Nigro ont pondus ou mes meeki, voir même mes scalaires.........Mais après quand les petites bebetes poussent et étouffent dans l'aqua, qu'en faire?Les donner à d'autres aquariophiles possédant d'"énormes" bacs de 100 litres !!!!! Même dans une association, ils ne trouveraient pas de demandeurs sérieux suffisants......
Faut-il détruire les oeufs avant l'éclosion ???Mais, malheureusement, on ne voit pas toujours qu'il y a eu ponte.... Je me souviens une fois, je possédais alors un couple de Colisa lalia, et le mâle avait construit son nid de bulle, et involontairement(maintenance), je l'ai détruit, mon mâle s'en ai laissé mourir....... Alors la destruction des oeufs......
Alors, je pense que ce sujet demande un peu de réflexion, n'est ce pas
Je suis persuadé qu'un certain nombre d'entre vous ont déjà été confronté à ce problème, comment l'avez vous résolu ???Qqun a t-il l':idea: miracle (peut-être les animateurs, les conseillers?),
Amicalement.........Nico

[Josette]

Bonjour,

J'ai eu une surpopulation de mollys et pourtant je laissais faire la nature. J'ai eu beaucoup de mal à trouver des preneurs. Mais, à force de parler autour de moi, j'ai fini par dénicher ces perles rares. Le forum aussi m'a beaucoup aidé. Je pense que j'ai eu de la chance. Il en faut un peu !
Sinon, à part avoir des prédateurs dans son bac, je ne vois pas comment faire.
D'autres te donneront peut-être des idées plus originales.

A+

[Jorus]

Dans un bac communautaire, la chance de survie des jeunes est limitée. C'est pourquoi, pour moi, l'intérêt de la reproduction réside dans l'aboutissement d'un effort : celui d'offrir à ses poissons les conditions idéales pour leur maintenance. La reproduction est souvent la preuve d'un tel aboutissement.
Les jeunes qui survivent en bac communautaire sont les plus aptes à survivre : c'est une sorte de sélection naturelle.
Comme tu dis c'est bien beau de reproduire des nigros, mais après ???!!!

@+
Jorus

[c4h8o3]

Je laisse la Nature faire, seul les plus forts et les plus malins resteront...

[Perchesoleil]

Bonjour !
Il est vrai que dans un bac communautaire, les pertes sont élevées, la-dessus, la nature joue bien son rôle effectivement.........
Mais la nature(encore elle) des cichlidés est toute autre, car il s'agit bel et bien de défendre bec et ongles sa progéniture contre les autres habitants du bac précedement nommé. Et encore, c'est sans compter que ces poissons peuvent se trouver dans un aqua spécifique (ce qui arrive encore )
Regardez tous les aquariophiles sur le forum qui souhaitent faire reproduire(Nigros, meeki, scalaires,.....), en général, lorsque ce sera chose faite, à quoi ressemblera leur bac, il y a de fortes chances justement qu'il ne ressemble à plus rien du tout......Et les alevins dans tout ca ? Et bien, ils seront distribués à droite, à gauche, comme l'aurait fait un "bon" vendeur aquariophile tellement critiqué(je fais partie du lot ) ici même et ailleurs !
A suivre ?????
Amicalement......Nico
Et merci pour vos réponses, au fait !

[Sam*]

bonjour!

voilà un sujet qui va faire parler! lol
moi j'ai trouvé un moyen pour mes alevins (guppies)... il y a un petit magasin aquariophile qui reprend certains poissons. donc, quand je vois que ma population commence à etre trop importante, je lui ramène les jeunes...
de plus, des amis "élèvent" aussi des guppies, donc parfois on s'arrange entre nous...

[Jorus]

Tout d'abord, reproduire des nigros ou des meeki (et j'en passe) sans se préoccuper de ce que l'on va faire de alevins est complétement absurde !!! C'est la surpopulation assurée. Et puis, si il y en a trop, on les déversera dans un étang ou une rivière (comme les perches soleils... )...

Mais je pense que pour les cichlidés qui vivent en bac communautaire, il n'y a aucune chance pour que tous les jeunes s'en sortent face à un banc de characidés, même si les parents veille au grain.

Pour finir, tous les vendeurs aquariophiles ne sont pas tous à jeter et heureusement. Mais la plupart ne sont pas digne de confiance, plus par manque d'expérience qu'autre chose à mon avis. Les magasins spécialisés en Aquariophilie sont souvent très bien puisqu'il s'agit de passionnés. Mais ceux-ci restent rares (j'en ais connu trois seulement). Par contre dans les animaleries(qui pullulent), on a toujours tendance à tomber sur le spécialiste des rongeurs quand c'est pas sur celui des tulipes !!! Ca n'est encore là qu'une généralité et une expérience personnelle mais un peu trop fréquente à mon avis.

@+
Jorus

[SuperNiko]

Je suis sur le point je crois, d'avoir ce problème...
Il semblerai que dans mon bac communotaire, un couple de ciclasoma se soit formé... Je dis ça parcequ'ils se sont tous les deux mit à creuser un trou dans le sable, et à le défendre sauvagement contre les autres poissons qui voudrai s'y aventurais, et que la femelle dont le bat du ventre s'est teinté en orange me parais avoir le ventre gonflé... Il semblerai donc ils vont se reproduire... Mais je vous tiendrai au courant...


Donc, moi qui pensais séparer les petits une fois éclos, pour ne pas qu'ils se fassent dévorer par les autres poissons du bac, après avoir lu l'ensemble de ce message, je me dis maintenant qu'il faut mieux que je laisse faire la nature... Et donc que je laisse les petits les moins vifs se faire manger par les plus grands...

[Damien]

Salut, moi perso, je les met dans un pondoir, et lorsqu'ils sont trop nombreux dans le pondoir, je les fais en friture...


Non sans déconner, En laissant faire la nature, tu n'aura jamis beaucoup de survivant apres chaque ponte.

Pour "luter" contre le surpeuplement du aux nombreux alevin, il y'a bcp de solution :
- mettre des predateur dans le bac.
- s'en servir pour nourrir d'autre poissons dans un autre bac... (les scalaire sont tres friand des alevins)
- les donner. Il y a bien plus de gens qui cherche des poissons que l'on croit... Pour s'en rendre compte : aller dans une animalerie 1 jour apres la livraison, reperer un bac (par ex guppy) et retourner au magasin 4/5 j apres ! Vous verrez que la population des bac auront bien diminué...
Si vous avez des enfant, demandez leur d'en parler a l'ecole, je suis sure qu'il y aura un certain nombre de preneur...

Et si malgrés tout cela vous vous en sortez plus, mettez a la diete vos poissons durant 1 semaines : les alevins, devenant pratiquement la seule nourriture abondant ne feront pas tres longtemps...

[Perchesoleil]

Bonjour !
Alors, tout d'abord, Sam , ce qui me surprend dans ta réponse, c'est le fait que tu redistribue tes alevins un peu partout(comme tout le monde , mais c'est un débat, hein !), et notamment dans un magasin specialisé.Les problèmes de consanguinité, on en fait quoi dans tout ca???? (la repro est tellement rapide chez les ovovivipares....)A moins que tu ne possède une quantité importante de bacs et que tu tienne à jour un "carnet" de repro???Imagine, un client passe derrière toi au magasin, rachète tes guppys, et 1 semaine après, il a des alevins, il en garde quelques-un, et beurkk, ils sont tordus de partout(ca m'est arrivé avec des Aphyos Gardneri ).....Tu me diras, au moins, celui là, il sera dégouté de la repro et ne tentera rien par la suite avec des poissons plus compliqués à caser (on peut toujours rêver...)
Il se peut même que les poissons que tu déposent dans cette animalerie soient déjà atteint mais que les problèmes ne surviennent que quelques semaines après. Qui sait???Mais surtout, ne voit rien de mal à ce que je dis, hein Sam
Superniko, je suis content que ce sujet soit utile à qqun, mais c'est vrai qu'il intéresse en premier lieu les possesseurs de poissons "à problèmes", comme les tiens .Attention surtout à la surpopulation de ton bac après l'éclosion des oeufs, à moins que tu ais des superprédateurs??Sinon, il faudra peut-être envisager un apéro servi avec une petite friture(hein Damien )
Plus sérieusement, quand on a des prédateurs dans le bac, ok, mais sinon, pour détruire les alevins envahissant, comment s'y prend t-on??
Déjà de donner une petite proie comme ca à un prédateur, ca fait(beaucoup)mal à certains, mais alors si on est obligé de donner le coup de grace de nos propres mains, dur, dur......
A suivre.....????
Amicalement.........Nico

[Jorus]

Pour ne pas etre embeter, on ne reproduit pas :
Comme ca pas d'alevins envahissant.

@+
Jorus

[Michel DAUL]

Tu fais comme moi, pour commencer tu as un bac, tu laisses faire la nature et .....malgré cela........tu te retrouves avec 8 bacs et 1000L chez toi

[Perchesoleil]

Bonjour !
8 bacs ,bientôt, bientôt !
Pour en finir avec tout ca, je pense que la reproduction, c'est bien, mais il faut quand même veiller à certaines choses.
Dans un bac communautaire,attention aux dégats occasionnés par les parents et attention à la surpopulation, si vous etiez déjà à la limite, vous risquez de gros problèmes, donc comme le dit Damien, prévoyez un bon prédateur(d'alevins) dans le bac.....
Si vous voulez vraiment vous lancer à fond dans la reproduction, alors veillez à ne "faire" que du poisson facilement adoptable, c'est à dire un poisson qui trouve facilement sa place dans un petit bac et qui ne soit pas une terreur.Ne faites pas comme certains vendeurs, ne fourguez pas vos poissons à tout prix !!! Attention également aux problèmes de consanguinités !!
Attention également aux croisements malheureux dans les aquas communautaires.Plusieurs exemples: meeki/nigro, entre certains Aphyosemion ou encore certains Aequidens et j'en passe........Ne même pas tenter l'expérience, les petits ne sont pas viables en général, ou l'on obtient des monstruosités.
Donc, en gros, la reproduction de nos bebêtes à écailles est à cogiter longtemps à l'avance et à ne pas prendre à la légère.......
Pour l'exemple,je me demande déjà ce que je vais pouvoir faire de mes futurs pontes d'Aequidens, de Geophagus ou encore de Crenicichla(le bac n'est même pas encore en eau )
et que c'est beau une flopée d'alevins autour de leur maman et papa
Bien amicalement.........Nico

[Samuelguy]

je n'ai quasiment pas de repro dans mon bac communautaire, justement du fait de la presence de predateur, type: combattant, discus, botia et gourami.les alevins ne vivent pas longtemps!la seule repro que je tente, c'est celle du discus..comme c'est assez difficile, ca me laisse du temps!;)
les autres repros sont rapidement eradiquée..ca nourrit bien.certes, c'est barbare mais la nature est ainsi faite.

[yuppys]

Ce que je vais dire peut parraitre cruel mais la nature est ainsi faite...
Je récupère tous les alevins que je peut dans mes bacs (guppy,xypho,platy et tous ceux qui se reproduisent beaucoup), et les mets dans un aqua reservé aux bb ! Je les nourris au tubifex, artemia vaseux...et fait une sélection sur ceux qui grossissent bien, sont plus claires, yeux noir,bleu.....et le reste part en pature chez les scalaires, gouramis, cichlasomas, labido....et ils se régalent.....
De toutes façon, si les bébés etaient restés dans leurs bacs avec les parents.....ils ne seraient pas là !!!!!
De plus, on donne bien d'autres nourriture vivante à nos petits protégés, ce qui à l'avantage de ne PAS polluer le bac !! Car tout ce qui n'est pas mangé reste vivant .....pour le dessert

C'est ce que j'appelle MA selection naturelle...
Mais quelles vitamine et santé apporte ce type d'alimentation (beaucoup moins de maladies..)
Ceci dit, je ne récupère pas des milliers d'alevins, cela reste occasionnel.
(Le vendredi on mange du poisson... )

[Perchesoleil]

Hé hé, mais bien sûr, de toute façon, on sera bien mangé nous aussi(je ne critique en aucun cas ceux qui sacrifient leurs alevins, au contraire).....
Et pour nos poissons, y a pas photo, les alevins, c'est quand même moins salé que les artemias:lol:
Voilà à quoi en sont réduits nos pauvres ovovivipares.......
incognito.........Nico

[Samuelguy]

pour moi, mieux vaut pas qu'il y est ma femme prés de l'aquarium lorsqu'il y a une repro sinon j'ai droit au scandale car je laisse faire des actes barbares!! mais bon.j'agis comme cela car mon bac est a la limite du surpeuplement.

[SuperNiko]

Donc, moi qui pensais séparer les petits une fois éclos, pour ne pas qu'ils se fassent dévorer par les autres poissons du bac, après avoir lu l'ensemble de ce message, je me dis maintenant qu'il faut mieux que je laisse faire la nature... Et donc que je laisse les petits les moins vifs se faire manger par les plus grands...

Bah j'ai fait ce que je disais, et ben j'en sui bien dessus... Il y avait une trentaine de petits au départ, ils n'en reste plus... Les parent les defendaient pourtant avec rage, mais ils se sont tous fait bouloter un par un...

Si le cas se reproduit, et je l'espère, je mettrai le couple dans un bac à part...

Voilà... Je vous ai fait par de mon expèrience...

[Perchesoleil]

Bonjour !
Bah, n'est ce pas mieux finalement qu'ils se soient tous fait manger ??
Aurais-tu trouver à tous les caser ? Surtout des Nigros, pas facile quand même.........
De toute facon, ils vont bientôt remettre ca, pour ton plus grand bonheur
A ce propos, ton aqua doit ressembler à un vrai chantier quand ca leur prend, non ?
Amicalement..........Nico

[SuperNiko]

A ce propos, ton aqua doit ressembler à un vrai chantier quand ca leur prend, non ?

Pire que ça !! Ce sont des bull-doser !! Ils fond des trous partout, déracinent les plantes, détruisent tout le décord, et attaquent les autres poissons qui s'approche un peu trop de leur nid !! Mais ça fait de l'activité !! C'est simpas !!