Quelles sont les constantes importantes à surveiller

[woolfy70]

Bonjour amis aquariophile ,
j' ai démarré un bac planté depuis 6 mois et je galère pour établir un équilibre dans lequel mes plantes seraient en bonnes santé.
Après avoir fouiller dans le site durant plusieurs jours, fait de petites notes, histoire d'éviter de poser les questions qui reviennent tout le temps, je m'adresse à vous pour trouver une solution au problème de mes plantes....elles ont autant de cheveux que Michael Jackson quand il était petit !!!
Pour info:
-bac de 450 L
-4 néons SUN GLO T8 de 40w allumés 11h / jour
-filtration par des billes biologiques et mousse alvéolée bleue avec 2 pompes immergées pou un débit réel de 1000L/H
-pas de bulleur
-un systeme CO2 provisoire de production de CO2 pour un aqua de 100L
( sous dimmensionné, je sais ,mais j'attends ma commande pour un produit adapté )
-engrais au sol avec des billes d'argiles et liquide tous les 15 jours.
-Pour ce qui est des constantes: pH=8 ; GH=14 ; KH=8.9 ; NO2<0.05 ; NO3 =25mg/L.

l'aquarium accueille des rasbora, guppy ,ancistrus et gourami nain.
Pour ce qui est des plantes, j'ai essayé de mettre des plantes à croissance rapide et suffisamment nombreuses:
-hemianthus
-hygrophila
-limnophila
-echinodorus
-fougères

Avant j'avais des cichlidés ( donc pas de soucis de plantes ), mais là depuis 3 mois , j'en vois de drôle.
A leur introduction, les plantes étaient bien vertes mais depuis, elles ont perdus en couleur jusqu'à déperir et être colonisées par des algues filamenteuses à croissance extrêmement rapide (surtout après l'injection d'engrais liquide).
J'ai rajouté un système CO2 jetable le temps de recevoir le kit approprié avec une pompe immergée faible débit ( histoire de favoriser le brassage ) car j'en avais marre de voir toutes les plantes mourrir.

Alors ma question arrive, est ce que le système CO2 tant attendu sera le sauveur ?
j'ai des dépots de calcaire sur le haut de la vitre au niveau de l'eau et une eau assez dure , mais selon le vendeur, une eau dure n'est pas synonyme de problème.
Il m'a dit que suite au problème récurrent de l'eau dure chez les particuliers , les fournisseurs et eux même travaillaient sur des eaux aux qualités dures ( pH 8 voir 8.5) .
Leurs plantes semblent bien se porter (il a fait le test de son eau devant moi).
Je suis nouveau sur le site, alors désolé si ma question semble vous en rappeler une autre mais à vrai dire je ne sais plus trop quoi faire.
J'ai consulté pas mal de docs et je pense avoir fais tout ce qu'il fallait...
Si vous avez des idées , n'hésitez pas, je couche devant mon ordinateur
PITIE AIDEZ MOI lol..

[woolfy70]

Alors y'a pas un demi-dieu en aquariophilie pour me répondre
snif snif !!

[woolfy70]

Je rajoute des petites photos pour vous inspirer , ...éventuellement...

[Hideki]

c'est possible les photos en plus grand car là on ne voit rien ?

[Hideki]

Sinon pour répondre à tes questions :

(un peu en vrac )

Change ton eau régulièrement, si possible une fois toutes les semaines 10 à 15% du volume, car là ton taux de nitrates commence à être pas mal.
Sans tomber à 0 en nitrates il faudrait quand même réduire ce taux (donc changement d'eau ou ajout encore de plantes à croissance rapide).

Normalement un vrai kit co2 sur un bac de cette taille sera beaucoup mieux que ce que tu utilise actuellement (par contre il faudra que ton diffuseur soit adapté à la taille de ton bac sinon même si ça sera mieux tu ne seras pas au maximum)

Les plantes préfèrent en grande majorité une eau douce, mais bon plusieurs personnes arrivent bien à les maintenir dans une eau plus dure (après tu peux t'amuser à choisir des plantes qui seront adaptées à tes paramètres d'eau).

Sinon tu peux couper un peu ton eau quand tu la change avec de l'eau osmosée, histoire de descendre la dureté (et les nitrates au passage).

Pour l'histoire du vendeur qui test son eau devant tes yeux, si c'était dans un bac de vente il ne faut pas oublier que les plantes ne sont destinées à y rester que peu de temps (généralement ils font des commandes toutes les semaines alors on ne peut pas vraiment appeler ça du long terme comme dans ton aquarium).


En gros pour les plantes pas de secret :
un bon éclairage si possible (et adapté), un bon brassage pour que les nutriments circulent bien (et éviter les zones mortes où les algues peuvent pousser plus facilement), une fertilisation adaptées aux besoins, du co2, et de la patience


Perso au passage je te conseille de revoir ton éclairage, car que du sunglo ça doit être un peu jaune au niveau rendu visuel, et à mon avis ce ne sont pas les meilleurs tubes pour les plantes ...

[woolfy70]

Et voilà ,désolé, c'est la première fois que je mets des images en ligne

[Hideki]

c'est moi ou les photos, mais ton eau m'a l'air super verte (micro algues) ?

pour ce qui est des plantes devant je reconnais de l'hemianthus callitrichoides cuba, plante quand même assez exigeante en lumière, co2 et engrais ...

sur la deuxième photos ton anubias m'a l'air pas mal attaquée par les algues pinceaux, essaye de tester ton taux de phosphates, c'est souvent lié (et au passage pour ces plante il faut éviter d'enterrer son ryzome car il y a un risque que la plante pourrisse dans ce cas là)

[woolfy70]

Pour l'éclairage, j'ai surtout regarder la puissance au litre et le spectre de lumière pour essayer de coller avec ce que j'ai lu dans le site. Je reconnais que je suis passé un peu au travers sur la couleur.
Il faudrait que je change selon toi?

Pour la couleur de l'eau, par désespoir je suis aller prendre un produit anti algues, le Protalon-707, que l'on m'a conseillé. Je ne compte pas trop sur lui pour le long terme mais en attendant de trouver d'où viennent tous les problèmes, je croise les doigts pour jeter le minimum de plantes.

Au niveau de l'engrais, j'utilise du Sera, ils disent de mettre 400mL toutes les deux semaines mais honnêtement, je réduis les doses car à chaque fois les algues poussent de plus belle. Je réduis la lumière voire ne l'allume pas du tout pendant quelques jours pour essayer d'endiguer leur pousse, mais apparemment , c'est pas bon!

En fait je sais plus trop quoi mesurer ou changer pour améliorer les choses.
Tu parlais de phosphate, comment on voit ça ??

[Hideki]

hmmm à toi de voir pour l'éclairage,
perso je tourne avec la combinaison osram biolux + sylvania aquastar, ça tourne plutôt pas mal ^^

si tu as vraiment des micro algues comme ça semble être le cas sur les photos tu peux essayer de laisser ton bac éteint pendant trois jours (avec une couverture sur le bac si possible), au préalable faire un gros changement d'eau (type 50%)
pendant les trois jours tu filtre sur quelque chose de super fin dans ton filtre (type filtre à café), je crois que JBL fait du symecmicro, ça a marché dans quelques cas déjà donc à voir
et au bout des trois jours tu refais un gros changement d'eau

sinon autre solution : filtrer sur quelques jours avec un UV.

pour les phosphates : test de phosphates tout simplement

pense à bien nettoyer ton filtre régulièrement, ne pas mettre trop à manger (tout doit être mangé rapidement, si ça tombe au fond du bac ça va polluer celui ci inutilement), et si tu vois des zones où il y a plein de déchets siphonne les !

l'anti algues vaut mieux éviter car ça a tendance à tuer tes plantes au passage ... donc pas génial là dessus (et puis parfois ça ne marche même pas sur les algues !).

pour l'engrais évite de procéder comme indiqué sur leur notice ...
je te conseille plutôt si possible d'en mettre tous les jours, ou du moins plus régulièrement que toutes les deux semaines :
si tu en mets toutes les deux semaines tu es obligé d'en mettre une bonne dose, et du coup sur ce que tu as mis, une partie profite aux plantes, mais l'autre partie profite directement aux algues ...
si au contraire tu en met tous jours, tu met juste ce dont les plantes ont besoin, et tu évite de créer des excès qui profiteront aux algues ...

[woolfy70]

Merci de t'attarder sur mon pauvre sort.
Demain je m' attèle à la tache.
C'est l'animalerie à côté de chez moi qui va être contente..
Pour l'engrais si je comprends bien je divise la dose prescrite de manière à la donner au quotidien.
Une filtration très fine pour enlever les micro-algues et un test des phosphates pour lever le doute...avec un extinction des feux pour finir.
Merci à toi maître Obiwan
Je t'avoue que la rupture d'anévrisme est pas loin !
C'est un vrai tourment de regarder les photos des bacs qui sont sur le site, je serais déjà très content de ne rien faire mourir..!
Merci

[Hideki]

courage ça va finir par s'arranger et tu pourras profiter de ton bac comme il se doit ensuite
déjà c'est une bonne chose de venir te renseigner, et surtout de vouloir régler tes problèmes plutôt que baisser les bras ! c'est tout à ton honneur.

pour l'engrais effectivement il faut recalculer les dosages pour pouvoir en mettre tous les jours si possible.
pour le dosage tu peux y aller avec une seringue ou une pipette c'est plus pratique

edit (petit oubli) : commence par sous doser par contre pour voir le comportement des algues dans ton bac puis augmente progressivement les doses

[woolfy70]

Bon début de vacances !!!!
Joyeux Noël à tous !!!


Sans transition comme dirait PPDA, j'ai revu les éléments filtrants, comme on me l'a conseillé. Et ce fut une bonne chose, car je n'avais pas remarqué que les mousses alvéolées n'épousaient pas bien les parois de mon filtre intérieur, ce qui peut expliquer la montée de nitrate. J'ai rajouté des billes biologique (JBL micromec, matériau de filtration biologique poreux en verre fritté), j'espère que ça tournera mieux..
Un siphonnage en règle et un gros changement d'eau pour finir. La cuve est désormais éteinte pendant 3 jours.

Juste une question pour finir, le taux de fer dans l'aquarium ?
J'ai lu toute l'importance que de connaitre son niveau pour adapter les apports d'engrais, mais je n'ai pas trouver ce test au rayon du magasin, tout comme celui des phosphates.
Alors pour indication, est ce que vous connaissez les proportions à donner d'engrais liquide.
J'utilise du Sera Florena, dans lequel il est indiqué de donner en alternance 5mL/20L (soit pour moi 110 mL) d'engrais liquide en alternance avec des pastilles.
J'ai réduis les doses à 100mL, mais Hideki m'a judicieusement fait remarquer qu'il serait préférable d'en donner tous les jours ( soit 7mL / Jour).
Est ce bien ce que vous donner??

[woolfy70]

Je rajoute juste un truc ..
Après le nettoyage, j'ai fait une mesure des nitrates....
la dernière fois, ils étaient à 25 mg/L, là je suis plutôt entre 25 et 50!!!
Est ce que c'est normal après un nettoyage ?

[Hideki]

salut !

désolé pour le temps de réponse ^^

as tu vu une amélioration sur les algues depuis ?


le taux de fer tout comme le taux de phosphates il te faudra des tests adaptés à ces derniers, tests qu'on retrouve rarement en animalerie mais beaucoup plus facilement sur internet, donc si tu as d'autres commandes à faire c'est l'occasion !

pour l'engrais Sera je ne sais pas ce que ça vaut, mais bon le problème des engrais des grandes marques aquario c'est qu'ils indiquent des dosages de barbare comme ça on vide le flacon en deux semaines

pour voir le dosage idéal pour ton bac, procède comme je t'ai indiqué en en mettant tous les jours, après il te suffira de tester ton taux de fer quotidiennement pour voir si celui ci est consommé par les plantes.


pour les nitrates qui augmentent après nettoyage bizarre ...
tu tests avec quoi ? bandelettes ?
si c'est le cas ce n'est pas ce qu'il y a de plus précis, et entre deux bandelettes tu peux avoir des résultats bien différents parfois ...
et puis tests ton eau du robinet car avec un peu de "chance" c'est elle qui contient beaucoup de nitrates, donc même si tu change l'eau et que tu en ramène derrière ça ne changera pas grand chose au problème ...

[woolfy70]

Salut..
Bonne année à tous,

Alors Hideki , pour répondre à tes questions, le black-out de 3 jours a été moyennement profitable.
La pousse des algues est contenue, mais n'a pas régressé.
J'ai procédé depuis à plusieurs changement d'eau pour faire diminuer le taux de nitrate mais celui-ci n'est encore pas descendu en-dessous de 25mg/L.
Je t'avoue que je ne comprend pas trop.J'ai fait une mesure de l'eau du robinet qui a indiqué le même taux mais je trouve ça bizarre que l'eau du robinet est un taux pareil.Là, je suis un peu bloqué.( au fait, les mesures sont faites avec un test Tetra qui comprend 3 solutions et un réactif, il semblerait que le test soit fiable)

Pour l'engrais, je donne à présent 5mL d'engrais par jour (c'est la dose correspondante à celle prescrite sur la boite diminuée de 25% et rapportée au jour).
Au départ je ne voulais même plus en donner de peur que les algues repoussent de plus belle, mais bon !

Pour le visuel, il semble que les plantes continuent de pousser mais au ralenti, il y en a quelques unes qui brunissent, par exemple la sagittaria subulata. J' attend toujours le kit co2 pour espérer récupérer un équilibre( peut être que je rêve) car le pH est à 8, les autres constantes semblent Ok, hormis les nitrates mais là je suis dans une impasse.

PLEASE HHHHHHEEEEEELLLLLLPPPPPPPPP !
Qu'est ce que je fais de mal ????? Quand je vois que des personnes sont obligés d'arracher des plantes qui poussent en abondance, ça me blaze!!!!

[RareFantazy]

D'après les photos, ton taux de phosphates (PO4) semble très HAUT. Eau pas très claire et algues rouge/pinceaux.
Vérifie ton taux de phosphate dans l'aqua et celui de l'eau de conduite. (prends un test ça ne cout pas plus de 10euros max).
Si ton eau de conduite est assez chargée en phosphate et nitrate, le seul moyen de réduire ces 2 molécules de l'eau est de prendre un osmoseur.

[woolfy70]

OK , j'ai commandé les différents test hier et un osmoseur, on verra bien.
Je vous tiens au courant.

[woolfy70]

J'ai mis en place le systeme de CO2 dès réception, et en fin de soirée le pH était déjà tombé de 8.2 à 7.5. J'ai réglé le débit CO2 à environ 80 bulles minutes, et j'ai installé un mouvement d'eau contraire au niveau de la ligne d'eau afin de prolonger les bulles un maximum de temps dans l'eau .

Actuellement, il stagne à 7.3 et malgré le fait que je n'ai pas encore reçu les différents test pour le confirmer, les algues sont en net régression. Les algues filamenteuses ont disparus et laissent désormais place à une sorte d'algue touffue (ça doit être les résidus), très courte et en voie d'extinction.

Pour le visuel, les plantes ne bullent pas encore mais je suppose comme le disait judicieusement Hideki, que cela doit tenir à la dureté encore trop grande bloquant l'assimilation de l'engrais. Je croise les doigts pour que ce soit ça !!

Pour ce qui est de la qualité de l'eau... toujours pareil, les nitrates restent à un niveau qui n'est pas acceptable.J' attends l' osmoseur pour corriger ça, mais je me demandais quelle quantité d'eau osmosée je devais rajouter pour faire descendre les nitrates de 25mg/L ( voir un peu plus, je suis pas daltonien mais les échelles de couleurs....) à je ne sais pas quelle valeur qui serait acceptable sans toutefois déstabiliser dangereusement le fragile équilibre.
Avec un pH de 7.3, si je rajoute disons 40 L d'eau osmosée pure ( enfin , non mélangée avec de l'eau du robinet ) , celui-ci devrait encore diminuer ??

J'ai peur quand rajoutant trop d'eau osmosée, l'eau ayant un pouvoir tampon moindre, les variations de pH pourraient être mortelles pour mes pensionnaires, qu'en dites vous ??
Je suis ouvert à vos suggestions, je remercie déjà les bons propos qui ont fait évoluer dans le bon sens l'état de l'aquarium !!!

De petite photos du kit Co2 et de l'install , un controleur de pH réglé sur 6.8 ( j'ai lu que c'était une valeur à atteindre mais bon ) et du réacteur qui ne trouble pas trop l'harmonie du bac soit dit en passant. Et bien sûr des photos des plantes, l'eau semble un peu trouble mais ma faible expérience en photo et le téléphone portable ont fait le max..









Et une dernière question:
J'ai lu que l'anubias pour être poser sur de la lave et qu'elle s'accrochait facilement, c'est vrai et comment on fait ?

[woolfy70]

Oh puré !!!
Je viens de tomber sur le site de maitre Hideki...............
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.................JE SUIS DEGOUTE......................................
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......C'EST TROP BEAU...................................................
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http://hidekisam.bp-creation.fr/index.p ... 0450L%20v3

[gil]

bonsoir!
Je suis aquariophile débutant je vois que tu n'as pas bcp de réponse.
Je suis solidaire.
as tu un sol nutritif?
car pour les plantes c'est primordial.
j'ai pas de pompe à co2
je suis bas en c02 et mais plantes poussent et se développe normalement.
mais j'ai eu un problème au départ mais plante on déperit rapidement
car j'était en carence de fer
fait un test fe tu doit etre à 0.2
sinon je ne doute pas de tes compétence pour la plantation mais as tu bien rincer tes racines
et couper correctement tes racines avant de les planter?