plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
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jdc_
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plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Bonjour,
J'ai un collègue qui à un problème avec sont bac et comme personne dans mon entourage ne trouve de soluce je fais appel à vous.
Ca fait environ 3 ans que son 250L est en eau et il a jamais réussi à avoir des plantes. Elles pourrissent à la base et se détachent, même celles qui poussent comme du chien-dent dans mon bac. Seules qelques anubias survivent difficilement (j'ai dit survivre j'ai pas dit croitre...).
Comme sol il a substrat nutritif+ gravier ou sable par dessus. Pour l'éclairage c'est 2 T8 (un normal et un croissance) changés il y à environ 1 an pour solutionner le problème... mais z'en vain!
Il a aussi essayé l'engrais en boulette à planter au pied des plantes. Pas de CO2 et je crois pas ou plus d'engrais liquide (qu'il a testé aussi il me semble).
Sinon les paramètres (tests en gouttes): pH 8, Kh3, Gh7, NO2 0, NO3 0.
Vous auriez des conseils?
Merci
J'ai un collègue qui à un problème avec sont bac et comme personne dans mon entourage ne trouve de soluce je fais appel à vous.
Ca fait environ 3 ans que son 250L est en eau et il a jamais réussi à avoir des plantes. Elles pourrissent à la base et se détachent, même celles qui poussent comme du chien-dent dans mon bac. Seules qelques anubias survivent difficilement (j'ai dit survivre j'ai pas dit croitre...).
Comme sol il a substrat nutritif+ gravier ou sable par dessus. Pour l'éclairage c'est 2 T8 (un normal et un croissance) changés il y à environ 1 an pour solutionner le problème... mais z'en vain!
Il a aussi essayé l'engrais en boulette à planter au pied des plantes. Pas de CO2 et je crois pas ou plus d'engrais liquide (qu'il a testé aussi il me semble).
Sinon les paramètres (tests en gouttes): pH 8, Kh3, Gh7, NO2 0, NO3 0.
Vous auriez des conseils?
Merci
- Advance
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
bonjour,
quelle est sa hauteur d'eau ?
il faudra peut-etre essayer l'ajout de KNO3 pour qu'il y ait des nitrates
quelle est sa hauteur d'eau ?
il faudra peut-etre essayer l'ajout de KNO3 pour qu'il y ait des nitrates
Ad'

Sans maîtrise, la puissance n'est rien.

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jdc_
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Bonjour,
Merci d'avoir répondu. Sa hauteur d'eau est de 55 cm (enfin, la cote du bac donc ça fait surement un peu moins en hauteur d'eau). Sinon pour les nitrates je me suis trompé c'est pas 0 mais 20. Je ne sais donc pas si ça servirait à quelque chose qu'il rajoute du HNO3...
Merci d'avoir répondu. Sa hauteur d'eau est de 55 cm (enfin, la cote du bac donc ça fait surement un peu moins en hauteur d'eau). Sinon pour les nitrates je me suis trompé c'est pas 0 mais 20. Je ne sais donc pas si ça servirait à quelque chose qu'il rajoute du HNO3...
- jf91
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Salut, en regardant les paramètres, je vois pH 8 et KH 3, à mon avis il faut chercher du côté de la teneur en CO2 de l'eau qui doit être trop faible, non ?
- Fwedo
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
KNO3jdc_ a écrit :Je ne sais donc pas si ça servirait à quelque chose qu'il rajoute du HNO3...
+1 avec jf91. Chercher côté CO2
Fwedo[/u]
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120L Futur paludarium
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- jf91
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
"HNO3"
rhaaaa, j'avais pas vu, la honte sur moi !!!!!! (c'est connu, c'est le cordonnier qui est le plus mal chaussé). Ah ben là c'est radical, ça va même se charger d'abaisser le pH vers les oubliettes.... oublions donc l'acide nitrique....

rhaaaa, j'avais pas vu, la honte sur moi !!!!!! (c'est connu, c'est le cordonnier qui est le plus mal chaussé). Ah ben là c'est radical, ça va même se charger d'abaisser le pH vers les oubliettes.... oublions donc l'acide nitrique....
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jdc_
- Nageur libre

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Oups
ouais KNO3...
jf91, tu pense à un manque de CO2 d'après les paramètres, à titre éducatif peux-tu m'expliquer ce qui te fais dire ça? Sinon mon collègue à enlevé son bulleur il y à environ 3 mois.
Merci de vos réponses.
jf91, tu pense à un manque de CO2 d'après les paramètres, à titre éducatif peux-tu m'expliquer ce qui te fais dire ça? Sinon mon collègue à enlevé son bulleur il y à environ 3 mois.
Merci de vos réponses.
- jf91
- Subadulte

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
héhé 
le pH est élevé, le KH est bas, or le pH est fortement dépendant de la concentration en CO2, spécifiquement si le KH est bas (il y a peu d'effet tampon du aux ions positifs qui stabilisent le pH).
Or le CO2 se combine dans l'eau sous la forme d'un acide et a tendance à faire chuter rapidement le pH. Si le pH est élevé, j'en déduis qu'il y a peu de CO2 dans ton eau.
Pour que tes plantes poussent, il convient d'ajouter un dispositif de production de CO2 dans ton eau (voir articles spécialisés). Les plantes en carence de CO2 poussent mal, restent chétives et végètent.

le pH est élevé, le KH est bas, or le pH est fortement dépendant de la concentration en CO2, spécifiquement si le KH est bas (il y a peu d'effet tampon du aux ions positifs qui stabilisent le pH).
Or le CO2 se combine dans l'eau sous la forme d'un acide et a tendance à faire chuter rapidement le pH. Si le pH est élevé, j'en déduis qu'il y a peu de CO2 dans ton eau.
Pour que tes plantes poussent, il convient d'ajouter un dispositif de production de CO2 dans ton eau (voir articles spécialisés). Les plantes en carence de CO2 poussent mal, restent chétives et végètent.
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jdc_
- Nageur libre

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Merci. Mais comment se fait-il que dans certains bacs (celui de mon collègue), il n'y ait pas assez de CO2 alors que dans d'autres (le mien) il y en ait suffisament sans adjonction de rien? L'eau de conduite est-elle plus ou moins riche en CO2?
- jf91
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
bonjour, non le CO2 dans l'eau de conduite n'a rien à voir, cela dépend de plusieurs paramètres et ce n'est pas simple:
Si ton KH est élevé tu auras très peu de CO2 libre pour les plantes, même si tu en ajoutes, il sera piégé sous forme de carbonates. Pour en avoir libre, il faut en ajouter beaucoup.
Si ton KH est bas, le CO2 est plus facilement présent sous forme dissoute donc disponible pour les plantes. Il est moins piégé par les minéraux.
Mais si dans ce cas tu as beaucoup de brassage, un bulleur à air par exemple ou un filtre qui crache fort, le CO2 va dégazer et sortir de l'eau, il n'y en aura donc pas assez pour les plantes.
Donc tout dépend de ton bac, paramètres d'eau, brassage, etc...
quand on a un KH bas, si le pH est bas, c'est qu'il y a du CO2 dans l'eau (sauf si on a ajouté des acidifiants comme les extraits de tourbe ou autre où la le pH n'est plus relié à la teneur en CO2). Si le pH est élevé, c'est qu'il n'y a pas de CO2 dans l'eau. Il faut comprendre que c'est le CO2 qui est majoritairement responsable du pH de l'eau à un KH donné (voir les tableaux existants sur le sujet), pareil, sauf si on ajoute des produits dans l'eau qui modifient le pH (et ça peut être me cas avec certains substrats)
Si ton KH est élevé tu auras très peu de CO2 libre pour les plantes, même si tu en ajoutes, il sera piégé sous forme de carbonates. Pour en avoir libre, il faut en ajouter beaucoup.
Si ton KH est bas, le CO2 est plus facilement présent sous forme dissoute donc disponible pour les plantes. Il est moins piégé par les minéraux.
Mais si dans ce cas tu as beaucoup de brassage, un bulleur à air par exemple ou un filtre qui crache fort, le CO2 va dégazer et sortir de l'eau, il n'y en aura donc pas assez pour les plantes.
Donc tout dépend de ton bac, paramètres d'eau, brassage, etc...
quand on a un KH bas, si le pH est bas, c'est qu'il y a du CO2 dans l'eau (sauf si on a ajouté des acidifiants comme les extraits de tourbe ou autre où la le pH n'est plus relié à la teneur en CO2). Si le pH est élevé, c'est qu'il n'y a pas de CO2 dans l'eau. Il faut comprendre que c'est le CO2 qui est majoritairement responsable du pH de l'eau à un KH donné (voir les tableaux existants sur le sujet), pareil, sauf si on ajoute des produits dans l'eau qui modifient le pH (et ça peut être me cas avec certains substrats)
- Fwedo
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Ca fait du bien de réviser un peu, c'était un mécanisme que je n'avais jusqu'alors pas bien compris. Merci JFjf91 a écrit :Si ton KH est élevé tu auras très peu de CO2 libre pour les plantes, même si tu en ajoutes, il sera piégé sous forme de carbonates. Pour en avoir libre, il faut en ajouter beaucoup.
Si ton KH est bas, le CO2 est plus facilement présent sous forme dissoute donc disponible pour les plantes. Il est moins piégé par les minéraux.
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scalaire92
- Coelacanthe

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
A mon avis, le plus simple, changer de sol pour lui.
son sol ne doit pas ou plus être équilibré, et les racines des plantes et plantes n'y résistent pas.
son sol ne doit pas ou plus être équilibré, et les racines des plantes et plantes n'y résistent pas.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
- jf91
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
effectivement, ça parait tout simple, vu comme ça 
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jdc_
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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Merci pour toutes vos réponses, je transmet à mon collègue.
- Hideki
- Vieux loup de mer

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
regardez déjà du côté de l'éclairage qui à mon avis doit être un peu trop faible ce qui expliquerait que les bases des plantes n'aient pas assez de lumière et finissent par pourrir ...
et puis il faut voir également les plantes maintenues ... certaines étant plus exigeantes que d'autres en termes de lumière
et puis il faut voir également les plantes maintenues ... certaines étant plus exigeantes que d'autres en termes de lumière
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jdc_
- Nageur libre

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Re: plantes qui refusent de s'implanter et de pousser
Bonjour,
Je m'étonnai aussi que personne ne m'ai parlé éclairage. Ce qui est étonnant c'est que j'ai le même éclairage pour le même litrage mais que dans mon bac ça pousse sans problème (avec des algues brunes quand même).
Je ne comprend pas pourquoi les fournisseurs équipent toujours les aquariums avec un éclairage de trop faible puissance pour les plantes
Merci
Je m'étonnai aussi que personne ne m'ai parlé éclairage. Ce qui est étonnant c'est que j'ai le même éclairage pour le même litrage mais que dans mon bac ça pousse sans problème (avec des algues brunes quand même).
Je ne comprend pas pourquoi les fournisseurs équipent toujours les aquariums avec un éclairage de trop faible puissance pour les plantes
Merci
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