peuplement d'un 200 litres

[marian]

Bonjour,
Tout d'abord, pardon si ce sujet n'est pas à la bonne place... je ne voyais pas où le poster ailleurs qu'ici, désolée...

Je cherche des conseils pour peupler mon 200 litres.

Petit historique :
Mise en eau de l'aqua en juin 2009.
Y ont vécu des poissons rouges ; le plus souvent 3, parfois 4 et même un court moment 5 - pas taper !.
2010, je perds ma Proserpine (maladie).
2011, je perds mon Brindille (cause indéterminée).
2012, en peu de temps je perds Opaline (saut hors du bac), Safran, Mandarin et Gretta (maladies).
Le p'tit gars Ursule restait donc seul, pas bon pour le moral d'un petit rouge qui appréciait la compagnie. Je l'ai donc relâché dans un tout petit bassin, près d'un jardin botanique (bassin suggéré par un gérant d'animalerie très compétent, en qui j'ai toute confiance).

Mon aventure avec les poissons rouges se termine donc maintenant (j'ai trop mal quand l'un d'entre eux meurt, je préfère désormais me tourner vers des bancs de petits poissons, de ceux qu'on ne peut baptiser individuellement tant on a du mal à les distinguer les uns des autres...).

Aujourd'hui, mon 200 litres reste un peu peuplé :
- 6 otocinclus
- 1 beaufortia (ou gastromizon)
- au moins 2 caridinas
- 1 néritina
- 2 ampullaires.
Il est assez bien planté : valisnérias, microsorium pteroptus, cryptocorines, anubia.
Le filtre est un filtre extérieur R*na XP. Il y a aussi une pompe qui brasse un peu l'eau. Pas de chauffage jusqu'à présent.

Je vais le laisser tourner en l'état pendant 1,5 mois (avec 2 changements d'eau) avant de le repeupler un peu.

Je pense à un banc de platys ou de mollys.
Toutes vos idées et conseils sont les bienvenus.
Merci !

[Romain31AB]

Bonjour,

Bon reprennons depuis le début, les poissons présents dans l'aquarium étaient avec les poissons rouges ???? Le petit Ursule a fini dans le ventre d'un héron je pense (enfin si il y en a dans le coin), et tu pourras changer de vendeur et d'animalerie (à plus forte raison si c'est lui qui t'a vendu les poissons rouges).
Sachant qu'un poisson rouge vit environ dix ans (certains disent 20 ans, mais là je pense que ces des poissons assez costaux quand même) il y a fort à penser que leur mort est dûe à un problème de maintenance.
Les petits poissons que tu vas mettre ne mourront pas aussi vite si tu t'en occupes correctement (en plus l'espace leur conviendra mieux qu'aux poissons rouges).
Tu vas pouvoir rajouter un chauffage, très vite d'ailleurs, et le régler sur 24 degrés.
J'espère que tu nourris tout ton petit monde avec de la verdure, des légumes et des pastilles de fond.

Concernant l'eau de l'aquarium et l'entretien : tu vas devoir acheter des tests pour connaitre la dureté de ton eau, son pH, son taux de nitrate et de nitrite (prend des tests goutelettes si possible). Tu dois aussi changer 30% de ton eau TOUTE les semaines.

Pour les poissons et bien disons que ton gastromyzon est un poisson d'eau vive, bien brassée et oxygénée. Les otocinclus aiment aussi ce genre d'eau donc ça passe.
Par contre les platys vivent dans une eau plus dure et se reproduisent trop souvent, tu vas être envahie.
Pour les mollys ton aquarium n'est pas assez grand, ça devient très gros et ça prolifère vite.
De toute façon avant de songer à mettre des poissons dans l'eau il faut d'abord connaitre les caractéristiques de celle-ci. Donc il ne te reste qu'une chose à faire : courir en chercher

[marian]

Bonjour,

Merci pour ta réponse, Romain.

Oui, les poissons rouges vivaient avec tout le petit monde que j'ai décrit.

Je donne régulièrement des épinards pochés, parfois mélangés avec de l'ail écrasé (j'ai lu que c'était un bon vermifuge).
Et je donne aussi des pastilles pour poissons de fond (J*L Novo Pleco et T*tra PlecoMin), ainsi que des granules spécial crevettes.
Sinon, je donnais aussi 4 sortes de granules et des flocons spécial poissons rouges. De temps à autre je versais dans l'eau le contenu d'une gélule de spiruline. Une fois par semaine je donnais aussi de la nourriture congelée.

Il n'y a pas de héron dans le parc où se trouve le petit bassin. Je prie pour que mon Ursule vive une longue et belle vie de poisson rouge.
Tous mes rouges me manquent, l'aquarium fait bien vide, sans eux...

Je vais faire les changements d'eau hebdomadaires comme tu me le conseilles.
Et je vais tenter d'acheter les tests en gouttelettes - mais il me semble qu'ils sont très chers, et pour moi, ce n'est pas le moment d'acheter quoi que ce soit de cher... (j'ai des soucis financiers en ce moment, assez importants...) J'ai cessé depuis longtemps de tester mon eau, car les tests en bandelettes me donnaient des résultats très peu fiables...
De toutes façons, j'ai le temps (1 mois et demi au moins), et peut-être que mes problèmes d'argent auront cessé d'ici là.

J'ai un chauffage (assez grand, livré avec l'aqua) que je vais placer comme tu le dis - mais j'aimerais savoir pourquoi... Est-ce que les otocinclus, le beaufortia/gastromizon, les crevettes et les escargots (néritina et ampullaires) demande une eau chauffée ?

Merci pour tous tes conseils.
Il me semblait pourtant que je faisais les choses au mieux, jusqu'à présent... (J'ai commencé l'aquariophilie en 2006, j'ai eu le temps de faire des bêtises, c'est sûr...)

Cordialement,
Marian

[Romain31AB]

Oui en fait tous tes pensionnaires viennent de zones tropicale, où les eaux sont assez chaudes. 24 degrés devraient leur convenir parfaitement je pense.
Tu peux placer le chauffage près de la sortie du filtre si tu veux, ça permettra un meilleur brassage de la chaleur.
Tu peux toujours tester avec les bandelettes si tu veux, ça donne une indication quand même, c'est juste pour que l'on puisse te dire comment organiser une population en fait. Mais si tu as des problèmes d'argent attend pour faire les achats, même de poissons, parce qu'un achat en entrainera forcemment un autre

Tu peux mettre une photo de l'aquarium pour que l'on voit la répartition des plantes ?

[scalaire92]

Alors il faut penser aux bourses Aqua, que des clubs organisent, de 1 à 2 fois l'an.

On peut s'y procurer du matériel d'occasion, mais aussi des plantes, des poissons, et des tas de choses en rapport de l'aquariophilie.

En dehors des bourses, on peut prendre contact avec un club proche, pour savoir si par hasard, il n'y aurait pas un membre du club qui aurait à vendre ce dont on a besoin ou que l'on recherche.

Platy ou Molly je déconseille, surpopulation à gérer souvent avec difficultés.

Temporairement on peut se tourner vers du Guppy males uniquement (pas de femelles, pas de naissances), et les males sont les plus jolies, et font une animation dés qu"on s'approche du bac, souvent apprécié par les débutants.

Une malette c'est 50 euros maxi. Mais on peut aussi acheter test par test, selon ses besoins au fur et à mesure.

[marian]

Merci, Scalaire, pour ta réponse.

Oui, je pense acheter des tests en gouttes les uns après les autres, pour que ça n'entame pas trop mes finances bien maigrelettes.

MAIS, je n'arrive pas à comprendre quels sont les premiers tests indispensables ; entre GH, pH, KH, NO2, NO3, je patauge complètement.
Pouvez-vous m'aider à savoir par lesquels je dois commencer ?

[setonaikai]

Bonjour.
Je ne sais pas si on peut amener son eau pour tests (ils le font en bandelettes je pense), ça limiterait les frais.
Très bonne idée, scalaire pour les bourses.

Il faut d'abord s'assurer que les nitrites et nitrates soient bas, voire nuls, ils sont très nocifs pour les poissons. Le reste en ph, dureté, c'est pour s'orienter vers un type de poissons (calcaire, eau légérement acide, etc...) C'est primordial pour ne pas gaspiller de l'argent...

[myzebra]

.. Le (seul) test, no 1 = Nitrites, quand on est pas au "point" = Mortalités dans son bac..

Après avoir constaté que ma mallette de tests ne me servait à rien, j'en ai fait (un cher) cadeau, plus loin..

Je m'explique: Avec le pH de ma région (selon tableaux sur le net) de 7,8 considéré comme "neutre"(?), je peux reproduire (ce qui m'intéresse) mes poissons préférés, mes HZ..

Tout le reste est une question "simple":

D'entretiens corrects; siphonnages/oxygénation, changements d'1/3 d'eau par semaine, température stable de 25°C en moyenne.

Et, peu de vivant (et compatible) dans son bac.. Selon mon assez vieille ( ) expérience le reste ce sont des emplâtres (d'amateur mal informé, paresseux?), sur jambe de bois = Aquarium mal tenu..

PS: J'ai +1000l de bacs avec du vivant en pleine forme dans mon "fish sous-sol" .. MyZ

[setonaikai]

Il y a ça aussi. De mon temps, je ne faisais jamais de tests et ça tournait pas mal (quelques algues mais pas tant que ça). Là, comme je me remets un peu plus sérieusement et voulant à tout prix bien connaître les caractéristiques de l'eau de pluie de ma cuve, j'avais besoin du kit. Après, est-ce que le kit servira? Pour mon fils qui voudrait jouer au biochimiste en contrôlant le bac?

[myzebra]

.. Avec le petit souci déjà rencontré, de la péremption de ces produits.. On a aussi un -autre- gros problème, ces tests ne nous avertissent pas d'une explosion de bactéries entrain de survenir..

D'où les nombreux topics -récurrents- sur les maladies/mortalités dans le forum.. MyZ

[marian]

Merci, tous.

Juste pour info, voici à quoi ressemble mon aqua 200 l (long 100, larg 41, haut 50) en ce moment :

[myzebra]

.. Joli bac, bien planté.. Je crois tout de même détecter(?) un problème de siphonnage = Risques (mortels) de forte présence de Phosphates/pollutions.. MyZ

[Romain31AB]

L'avantage c'est que niveau plantation tu peux laisser comme ça.
Par contre aspire bien ton sol et rajoute aussi des mélanoides (dans un magasin d'aquario on de vrait t'en donner gratuitement je pense, surtout si tu prend un test en même temps), ces petites bestioles vont aérer ton substrat et éviter la fermentation anaéorobie qui se traduit par des zones noires dans ton sable (on en voit le long des vitres). En plus ils aident à recycler la matière organique morte pour que les plantes la réutilisent.

[AngeDesTenebres]

Pour les tests, le premier a acheter la serait le NO3 ( nitrates ) a mon avis, non? Mon raisonnement etant le suivant: Les nitrites sont decomposes en nitrates par les bacteries ( les nitrosomas si je ne m abuse ), donc si le taux de nitrates est eleve, peut on considerer que le taux de nitrites passe de zero a une augmentation sensible de son taux ? Mis a part cette reflexion personnelle qui n est pas une certitude, le bac etant en eau depuis des annees, si nitrites il y avait les poissons seraient tous mort depuis il me semble....

Il aurait pu s agir d une maladie en rapport avec les poissons rouges uniquement ( puisque seuls ceux-ci sont mort sauf le dernier, qui est parti ailleurs ).

[myzebra]

..Ce raisonnement ne tient pas; On doit prévenir/éliminer les nitrites qui peuvent exploser à tout moment. Beaucoup de Nitrites = pollution = explosion de bactéries, bien avant de finir en Nitrates.

Tu peux avoir des "vieux" Nitrates et en même temps de "nouveaux" Nitrites ..

Le vivant en souffre de différentes manières.. Selon la gravité et la résistance des sujets = fragilisation, maladies à diagnostique vague, déformations des jeunes, mortalité, etc.. MyZ

[scalaire92]

Nitrites en premier.

Ensuite nitrates NO3 et phosphates PO4 pour connaitre la pollution de son bac, et je dirais pour aider à se mettre au point sur l'entretien que l'on donne à son bac.
Aprés une fois que l'on a rodé tout cela, on ne touchera plus aux tests NO3/PO4, sauf si on se retrouve confronté à un souci d'algues qu'on arrive pas à enrayer, là on reprend les éprouvettes. Selon moi, le test PO4 est plus important, parce qu'il est plus parlant pour les soucis d'algues.

GH/KH vont servir quand on veut connaitre sa nature d'eau, ou quand on a besoin de faire des dosages avec 2 eaux différents (eau osmosée ou eau de pluie/eau du robinet) encore qu'on peut aussi se servir d'un conductivimétre (mais c'est un investissement aussi), et qu'on a besoin de modifier des paramétres.

Les autres tests on s'en sert assez peu, c'est vrai.

[Romain31AB]

Le test PO4 est très important car dans les milieux d'eau douce le phosphate est le principal élément limitant. Si il devient en excès dans l'aquarium (donc en quantité supérieur à ce que consomment les plantes) il va permettre une prolifération d'algue. L'azote étant toujours plus ou moins présent dans l'aquarium (sous forme de nitrate, donc d'azote organique) une petite variation de quantité ne doit pas déclencher d'invasion algal (si le phosphate est toujours limitant).
Par contre dans un système marin c'est l'inverse, l'azote est le principal facteur limitant de la croissance des plantes et algues.

De toute façon de manière empirique (après avoir fait tes tests et que tu connais tes mesures) on peut savoir si on a plus de nitrates dans l'eau. Si une plante a des feuilles qui se décomposent ça en rajoute, plus tu nourris tes poissons et plus tu en rajoutes. Tu peux adapter tes changements d'eau dans de tel cas sans avoir recours systématiquement au test des nitrates (tu augmentes un peu ton changement d'eau).

[AngeDesTenebres]

Je disais ca dans le cas ou le bac est en place depuis longtemps. je ne pense pas que tout le monde teste les nitrites de facon reguliere dans ses bacs alors que celui-ci tourne depuis un bon moment. Quand au test de nitrates, c est justement pour etablir d une part le taux de nitrates contenues dans l eau du robinet pour avoir une valeur referentielle ( et meme tester le taux du melange eau du robinet/eau osmosee en fonction des besoins) et de permettre de savoir si on doit augmenter le taux du changement d eau du bac suite a des nitrates en exces, qui sont toxiques a de hautes doses, tout comme les nitrites, mis a part que pour eux le taux fatal est bien plus faible.

En toute logique, on ne devrait pas avoir besoin de controler les nitrites une fois le premier mois passe, si l on respecte les temps d attente d introduction entre chaque nouvel habitant, laissant le temps aux bacteries de s adapter a la surcharge de travail. Bien entendu cela ne reste que mon avis personnel mais j aimerais bien savoir combien de membres testes encore les nitrites apres des annees ????

[scalaire92]

On n'est pas beaucoup, mais en réalité c'est une erreur de notre part.

Je dis NOUS, parce qu'il m'arrive aussi, un peu trop tardivement parfois de me poser la question des Nitrites.

La présence de nitrites est un cas de disfonctionnement majeur de la vie du bac.

[myzebra]

.. Pourquoi tester si chaque semaine on s'occupe correctement de son/ses bacs pas surpeuplés et qu'on constate que tout va bien, surtout le vivant??

En cas d'accident (pas d'électricité durant 7-10h), dans un bac d'eau chaude "au top", avec poissons exigeants, aucun souci ni pertes. Il m'est parfois arrivé d'oublier durant une nuit le courant après un entretien. Jamais je n'ai eu à déplorer la mort d'un HZ adulte ou bb, suite à ça.

Ma démarche; dans la mesure du possible, prévenir/anticiper .. MyZ