Eau : sélectionner les pluies

[grom971]

Je suis désolé d'encore une fois ouvrir un sujet qui a été maintes fois abordé, mais on peut lire tout et son contraire, donc...

J'envisage un 90 L amazonien (sans osmoseur) avec des habitants qui, d'après les fiches poissons des différents sites spécialisés, n'apprécient que très peu les eaux dépassant les 10 °d GH.
J'aurais aimé adoucir l'eau du robinet (assez dur dans mon secteur) avec de l'eau de pluie.
C'est normalement là qu'un grand levé de boucliers apparaît généralement :
"NON ! la pluie lessive la pollution de l'air, c'est du poison concentré ! Surtout si tu habites en ville !"

Mais j'ai d'autres personnes qui me disent qu'il suffit d'éviter de collecter les premiers cm de pluie et ne récupérer l'eau que lors de grosses chutes d'eau (EVITER LE CRACHIN BRETON...). Ou encore des gens qui ont toujours entretenu leur aquarium à l'eau du robinet uniquement, pendant des années, sans aucun souci (avec des poissons assez robustes généralement, j'en conviens...).

J'aimerais avoir votre avis sur le sujet.


Couper l'eau du robinet à 50% avec de l'eau de pluie (hors premiers cm et hors crachin),
ou à l'eau osmosée du commerce en période sèche...

[Henri06]

Je suis désolé d'encore une fois ouvrir un sujet qui a été maintes fois abordé, mais on peut lire tout et son contraire, donc.............J'aurais aimé adoucir l'eau du robinet (assez dur dans mon secteur) avec de l'eau de pluie.
C'est normalement là qu'un grand levé de boucliers apparaît généralement .......................

Salut Grom,

Si :
- il n'y avait qu'un seul lieu de résidence et d'environnement !.
- il n'y avait qu'un seul lieu de réception de cette eau !
- il n'y avait qu'un seul lieu de stockage de cette eau !

Et comme tu ne dis rien de TOUT cela, comment veut tu qu'on te réponde !.

Donc,
- si tu habite la Haute Maurienne (entre Lanslebourg et Bonneval sur Arc) en Savoie.
- si tu as un chalet avec toit de lauzes (pierres).
- si tes gouttières et tuyaux de descente sont en PVC.
- si le stockage est une cuve moderne de récupe des eaux de pluie ou une cuve PVC
Tu peut utiliser sans problème.

Mais ne connaissant aucun de ces critères comment veut tu que l'on ait un avis tranché !, il est donc logique que l'ont trouve tout et son contraire, car si c'est en banlieu lyonnaise, avec un toit en tôle ondulé, des gouttières et tuyaux en zinc, le tout arrivant dans un vieux fut d'hydrocarbure, vaut mieux ne pas arroser les radis !.... avec !...
.

[grom971]

Oui, désolé. C'était une question globale, pour le principe, mais donc :

Montreuil (93) et/ou Vitry (94)... (mauvaise pioche...)
Pas de zinc...
La cuve de récupération sera choisie en fonction, donc adaptée...

La vrai question est : choisir de ne collecter l'eau qu'à certains moments peut-il améliorer suffisamment la qualité de l'eau pour la rendre utilisable...

[Henri06]

Il me semble que dans ces coins on trouve de l'eau osmosé, pour par cher le litre donc, ne pas jouer à la roulette russe !...

[AngeDesTenebres]

Tu as le jardiland de bonneuil qui t offre ( une fois la carte de fidelite obtenue, mais tu peux aussi l emprunter a qqun qui l a déjà...car il faut 70€ d achats la premiere fois) l eau osmosee sans limite de litrage, 7j/7. Ceci n est qu un exemple, il se peut que d autres magasins le proposent également mais aux conditions du jardiland de bonneuil pas sur. En tout cas, si jamais tu passes faire tes courses a creteil soleil, ce jardiland n est qu a environ 3/4km max du CCR. Tu y vas avec suffisament de bidon pour ne pas revenir trop vite.

Tu peux y prendre 200L d un coup si tu as de la place pour stocker ensuite...... et cela gratuitement. Sinon il faut compter environ 0,15cts a 0,20cts le Litre le plus souvent, ou alors gratuit avec une limitation soit de jour, soit de volume ( en general 20L) soit les deux en meme temps.

[grom971]

Je sens que je vais m'orienter vers cette solution... à 20 minutes d'A86.
Quand tu dis 70€ d'achat la première fois, ça signifie quoi ?

• Que je dois faire 70€ de n'importe quoi dans la magasin (en une seule fois ?) ?

• Que je dois faire 70€ d'achat dans le rayon aquario ?

• Que je dois acheter 70€ d'eau osmosée ?

• Que je dois cumuler 70€ d'achat sur la carte avant d'y avoir droit ?

En tout cas merci pour le tuyau.

Autre chose, que penser de ce type de produits :
http://www.zooplus.be/feedback/shop/poi ... ium/149945
Je ne sais pas du tout comment ça fonctionne.

Merci d'avance.

[AngeDesTenebres]

Tu peux te rendre sur le site de jardiland pour de plus ample infos. Mais normalemen il suffit de 70€ d achats en une fois tous rayons confondus ( jardinerie,animalerie...) et de remplir le papier concernant la carte. demande a une caissiere le jour ou tu y vas, elle saura te guider. L'effet de la carte est immediat qui plus est. Pour truffaut, chez eux elle est gratuite, tout comme celle d animalis ( par contre animalis ne propose pas a ma connaissance d eau osmosee gratuite, juste des soirées promotions reservees aux porteurs de la carte avec de bonnes remises parfois).

[scalaire92]

Les magasins Anima*** sont libres de proposer ou pas au porteur de la carte des avantages, ponctuels ou permanent.

J'en ai fréquenté 2, où l'eau osmosée est gratuite au porteur de la carte, avec certaines restrictions, propre à chaque magasin.

[Gabrielgab]

Bon, il était temps que je débarque dans ce sujet, où comme d'habites les âneries habituelles ont été assénées.

Plutôt que des grands discours, l'exprérience.

J'habite en Belgique, la région de Charleroi, ancienne région industrielle, urbaine, densément peuplée.

Je récupère d'eau de pluie qui coule sur mon "vieux" toit d'ardoise, sur mes gouttières en zinc(vieilles) et je récupère l'eau dans une poubelle de rue en plastique de 75L, en bas des gouttières.

J'élève pas mal de poissons d'eau TRES douce et TRES acide (divers apistos (rositae, baenschi, sp "Tiquié", barlowi, panduro,...), des bettas réputés "difficiles" Betta albimarginata, Betta rutilans, et aussi d'autres espèces, je ne vais pas tout détailler ici...), je fonctionne pour la plupart de mes bacs en 100% eau de pluie... Je prépare même mon eau de mer avec cette eau de pluie...

Et tout ca très bien... Et je tourne comme ça depuis 4 ans... depuis ma "grosse reprise" de l'aquariophilie...

Donc, si ceux qui ont évoqué les "risques" de l'eau de pluie sur ce post ont des expériences PERSONNELLES à partager de cas où des merdouilles sont apparues et sont indubitablement imputable à l'eau de pluie, j'attends leur partage d'expérience avec impatience!

[Henri06]

Bon, il était temps que je débarque dans ce sujet, où comme d'habites les âneries habituelles ont été assénées.

Plutôt que des grands discours, l'exprérience.

J'habite en Belgique, la région de Charleroi, ancienne région industrielle, urbaine, densément peuplée.

Je récupère d'eau de pluie qui coule sur mon "vieux" toit d'ardoise, sur mes gouttières en zinc(vieilles) et je récupère l'eau dans une poubelle de rue en plastique de 75L, en bas des gouttières.

J'élève pas mal de poissons d'eau TRES douce et TRES acide (divers apistos (rositae, baenschi, sp "Tiquié", barlowi, panduro,...), des bettas réputés "difficiles" Betta albimarginata, Betta rutilans, et aussi d'autres espèces, je ne vais pas tout détailler ici...), je fonctionne pour la plupart de mes bacs en 100% eau de pluie... Je prépare même mon eau de mer avec cette eau de pluie...

Et tout ca très bien... Et je tourne comme ça depuis 4 ans... depuis ma "grosse reprise" de l'aquariophilie...

Donc, si ceux qui ont évoqué les "risques" de l'eau de pluie sur ce post ont des expériences PERSONNELLES à partager de cas où des merdouilles sont apparues et sont indubitablement imputable à l'eau de pluie, j'attends leur partage d'expérience avec impatience!

Tout est relatif Gabriel,

Je ne te répondrais que cela : De ma naissance jusqu’à l'age de 26 ans, j'ai bu, du biberon jusqu'à l'eau de table, l'eau du robinet, qui chez moi était stockée en terrasse dans une grande cuve en zinc, puis distribuée aux appartements par des canalisations en plomb.

J'ai aujourd'hui, aucune "séquelle" ! , et j'aurais 77 ans dans 2 mois. Mais ce n'est pas pour autant que j'ai rempli, les biberons de mes enfants avec la même eau et je ne la conseille pas non plus, aux autres parents !...

[grom971]

Au passage, vous conseillez quel système de test pour l'eau ?
Peut-on raisonnablement se contenter de tests T°, pH, GH ?

(NO2, NO3, CO2, PO4, Ca, Mg, NH3, Cu)

[tontonmicky]

Et tout ca très bien... Et je tourne comme ça depuis 4 ans... depuis ma "grosse reprise" de l'aquariophilie...
!

+1 avec gabriel

j'ai,aprés avoir déjà eu une discussion avec gabriel, pirs la décision de tenter l'expèrience...
Cela fait 1 an que je tourne 100% eau de pluie pour mon bac, et je n'ai pas eu de soucis...au contraire...

Mes plantes poussent beaucoup plus vite et aucune algue depuis ce changement

Les poissons se portent bien, je n'ai eu aucune perte depuis ( cardinalis, cory, apistos, nageoires rouges, otocinclus)

J'ai eu reproduit des cory en remplissant une cuve avec 100% eau pluie avant d'y déposer les oeufs.
Sur 20 oeufs, j'ai amené 19 jeunes à l'age adulte avant de les donner...je trouve le ratio correct...

[Gabrielgab]

Merci pour ton témoignage.

Attention, je ne voudrais pas non plus passer pour un extrémiste, hein, ceux qui préfèrent utiliser de l'eau smosée pour des tas de raisons valables, eh bien soit, c'est très bien.

Mais je ne peux pas laisser dire des foutaises monumentales au sujet de l'eau de pluie!

C'est pour ça que je réagis si "violemment"

[viggen]

bonjour,

moi j utilise de l eau de pluie sans soucis 25% eau du robinet et 75% eau de pluie (mais j ai un filtre) et j ai un KH de 4

[scalaire92]

Un modérateur ou conseiller officiel du site, se devrait d'etre justement modéré dans les propos qu'il tient... et le "prouvez-le" provocateur... en sachant que la preuve n'est pas à la portée du simple amateur... les romains utilisaient des canalisations en plomb... et pendant longtemps... c'est pas pour autant qu'on continue à utiliser le plomb ou l'acier pour nos canalisations, bien au contraire on utilise d'autres matériaux... (on a mis bien longtemps avant de proscrire le plomb... )

Personne ne nie les bienfaits que peut apporter l'eau de pluie, et au lieu de rabacher l'eau de pluie c'est super ET sans risques aucun.... comme si la pluviométrie de Charleroi et sa qualité d'air, était la même qu'en Espagne, dans le sud de la France, bref... c'est faire peu de cas, des différences d'une région à une autre.

Et quoi qu'en pense, celui qui n'a pas envie de s'emmerder à osmoser de l'eau de pluie, cela a l'avantage de sécuriser son eau de pluie, et de ne pas à avoir à prendre de l'eau sur le reseau.

Une poubelle de 75L seulement doit surement déborder bien vite lors de fortes pluies, et donc se retrouver non pas avec l'eau la plus "sale" des premiéres gouttes, mais l'eau tombée en dernier... de plus c'est faire peu de cas de l'état des toitures... les ardoises c'est pas de la tuile et que le zinc soit ancien ou neuf, ne change rien à l'affaire. L'eau arrache des particules de zinc tout autant...



A vous de voir, ne prendre aucun risque, ou prendre un petit risque que vous ne saurez même pas que c'est la cause, vu que vous n'aurez pas les moyens de faire les analyses... et que vous n'y penserez même pas que cela vient de là. En plus la vie d'un cichlidé nain, est de quoi ? 4 ans en moyenne ? alors le long terme pour eux...

[Véarix]

Je récupère l'eau de pluie depuis une dizaine d'année. (Donc l'expérience je l'ai)
A moins d'avoir une installation de stockage conséquente (eau claire bien filtrée et a l'abri de la lumière) les périodes de sécheresse saisonnière nuisent a la maintenance. La nous sommes pas tous égaux entre un cote d'azuréen et un ch'ti
Pour un bac de 200l, si besoins de changer 25% d'eau 2 fois par mois, c'est déjà 50% de la réserve de partie. Si pour x raisons vous décidez un changement plus important la réserve est vite a sec.
Possédant maintenant trois bac (700l-300let 200l) ma petite réserve de 500l ne pouvait convenir. Je me suis donc équipé d'un osmoseur mais lorsque les conditions climatiques sont favorable, je récupère encore de l'eau de pluie.

Fort de ces expériences, je conseille l'eau osmosée, toujours disponible, encombrement de stockage limité, qualité de l'eau irréprochable, entretien des réservoir de stockage quasi nulle.

A savoir pour l'eau de pluie: Toit sale, poussière, mousse, crottes de volatile; gouttières a décrasser régulièrement; récipient de récupération plein d'algues et de dépôt; eau de pluie parfois jaune ...

A vous de choisir !

[grom971]

Scalaire92, merci pour ta participation.
Tu fais un joli plaidoyer condamnant tous les points de vues excessifs et la radicalisation des propos.
C'est sage et bien connu, "en toute chose, l'excès nuit".
Tu nous dis que ceux qui parlent d'effets nocifs à long terme sont dans l'erreur...

A vous de voir, ne prendre aucun risque, ou prendre un petit risque que vous ne saurez même pas que c'est la cause, vu que vous n'aurez pas les moyens de faire les analyses... et que vous n'y penserez même pas que cela vient de là. En plus la vie d'un cichlidé nain, est de quoi ? 4 ans en moyenne ? alors le long terme pour eux...

... et que ceux qui prétendent qu'il n'y a aucun danger sont dans le dénie.

de plus c'est faire peu de cas de l'état des toitures... les ardoises c'est pas de la tuile et que le zinc soit ancien ou neuf, ne change rien à l'affaire. L'eau arrache des particules de zinc tout autant...

Si j'ai lancé le sujet, c'est que j'ai bien compris que ce n'était pas tout noir ou tout blanc... Les situations excessives ne font pas débat...
Maintenant que tu as bien identifié les bons et les mauvais côtés de la récupération des eaux de pluies, que préconises-tu ?

Véarix soulève un point intéressant. Évident après coup, mais qu'il est bon de dire : on peut avoir un mois entier sans une goutte de pluie, et stocker de l'eau douce pendant plusieurs mois ne se fait surement pas sans certaines précautions.

Pour ma part, après ces multiples réactions, j'en tire la conclusion suivante :
Se fournir à 100% en eau de pluie (coupé à la conduite) semble vraiment compliqué, surtout en zone urbaine (irrégularité des précipitations, pollution, surfaces de récupération, stockage sécurisé, etc.). Se fournir en eau osmosée auprès des magasins spécialisés peut être une bonne solution, mais l'achat d'un osmoseur sera vite amorti au regard du simple coût eau + essence + temps, sans compter que je n'ai pas de bidon à ma disposition... il me faudra acheter suffisamment de bidons pour limiter la fréquence des aller-retour à Truffaut (30€ de bidons + 3€ d'essence par aller-retour). Autant acheter un osmoseur (60€)... non ???

[scalaire92]

Appartement, rez de chaussée, maison, propriétaire, locataire. Cela dépend de ton cas mais aussi de tes besoins en volume par semaine.

Utilisé intensivement, il semblerait qu'un osmoseur donne des signes de faiblesse au bout de 4 ans. Autrement dit au bout de 4 ans, la membrane (la partie la plus chére d'un osmoseur) commencerait à etre défaillante. Il semblerait aussi, qu'il faut compter le + souvent 4L utilisé pour 1L produit.

Entre gros guillemets, ma solution préférée passe par l'osmoseur + groupe de surpression, sur l'eau de pluie. (Même si l'eau de pluie a été stagnante avec developpement microbien, l'osmoseur rejette les microbes/bactéries dans l'eau de rejet, et peut produire une eau "saine" ). Quand y a pas assez d'eau de pluie, rien n'empéche d'utiliser l'eau du robinet pour produire son eau osmosée. Avec le groupe de surpression, on a alors 1.5L à 2L eau consommée pour 1L produit (cartouche anti-chlore obligatoire pour protection de la membrane)

Quand tu osmoses l'eau du robinet au lieu de l'eau de pluie, tu met le rejet d'eau de l'osmoseur ("eau chargée") dans le reservoir d'eau de pluie. Ainsi l'eau de rejet ne part pas aux égouts, et alimente ton réservoir. Utile si tu as une utilisation de ce réservoir (arrosage jardin).

Il faut pouvoir se brancher sur une descente d'eau de pluie du toit en ville, et pouvoir mettre en fonction ou pas, la récupération, autrement dit possible uniquement en appartement si tu as un balcon, pour y mettre une de ses reserves en PVC opaque, avoir une descente pvc percable, et bien sur, si tu déménages, tu es obligé de laisser sur place ton systeme de récupération. Cela de mande de penser à sortir dehors sur le balcon, pour mettre en fonction aprés 30 mm à 1H, la récupération, à l'arreter quand ta réserve est pleine. Pas évident, d'y penser, et d'etre présent quand il le faut... surtout en ville en appartement. Aprés en masion, tu peux laisser déborder un peu en géénral.

L'osmoseur ou la fourniture en magasin, à l'avantage de la facilité, avec le cout en conséquence, mais raisonnable ce cout.

[grom971]

Utilisé intensivement, il semblerait qu'un osmoseur donne des signes de faiblesse au bout de 4 ans. Autrement dit au bout de 4 ans, la membrane (la partie la plus chére d'un osmoseur) commencerait à etre défaillante. Il semblerait aussi, qu'il faut compter le + souvent 4L utilisé pour 1L produit.

Voilà l'info qu'il manquait !!!
Dans mon cas, je crois que l'osmoseur s'amorti en 2 ans.
4L/L produit... Est-ce envisageable de passer 2 fois la même eau dans l'osmoseur ? On pourrait s'approcher des 2L/L produit ?
Et si je le branche sur l'eau de bain de ma chère et tendre... elle risque de mal le prendre...

[Gabrielgab]

Non, ça ne marche pas comme ça de repasser l'eau de rejet pour l'osmoser à son tour. L'eau de rejet est plus chargée en ions que l'eau de départ, donc, il faudrait une pression supérieure à celle de départ pour faire passer de l'eau "pure" à travers la memebrane, mais, je pense, les membranes ont des limites quant à la pression qu'elles tolèrent.