Néons atteint de pourritures des nageoires.
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Helena
- Oeuf

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- Enregistré le : 21 févr. 2017, 18:43
Néons atteint de pourritures des nageoires.
Bonjour/bonsoir, je rencontre aujourd'hui un problème dans mon bac de 117L, en effet j'ai acheté il y a environ trois semaines déjà des néons en animalerie. Ceux-ci étaient malades et n'ayant aucun bac hôpital je me suis retrouvée à devoir traiter mon bac principal. J'ai traité la maladie pendant deux semaines avec du medica geraltonique, voyant que cela avait fait effet que sur certains poissons malgré les changements d'eau et l'application de tout de ce qui était indiqué sur le produit je suis donc retournée à mon animalerie ou la vendeuse m'a conseillé de "jeter les poissons encore malade dans les toilettes", au vu de ma tête choquée à cause de ses propos elle m'a tout de même proposé un médicament avec un effet beaucoup plus fort. Je ne pense pas retourner dans cette animalerie, je suis encore choquée par les propos de cette vendeuse qui dit "aimer les bêtes". Maintenant je me retrouve à traiter mes poissons avec un Medica+FungiStop, cela semble avoir un peu d'effet mais les néons les plus atteints restent toujours malade. Je voulais savoir si un traitement au bain de sel, dans un bac à part, pouvait éradiquer les restes de cette maladie sur les poissons les plus touchés ? Ayant des corydoras je ne peux pas mettre de sel dans mon bac principal, autrement je l'aurais déjà fait. Merci de m'avoir lu, j'espère pouvoir avoir une réponse rapidement sur comment traiter cette maladie, et si oui ou non un bain de sel sur les poissons encore atteints serait efficace.
- cham11
- Modératrice

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- Enregistré le : 21 févr. 2012, 11:45
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
bonjour
la première chose a faire c'est de regarder les paramètres de l'eau: GH KH pH NO2 NO3 et éventuellement PO4, avec des tests en gouttes... ils peuvent le faire en animalerie si tu ne les as pas > noter les valeurs. pour des néons, on vise une eau douce et acide, donc GH et KH < 8 et pH vers 6/6,5. et les NO3 et PO4 pour mesurer la pollution: NO3 < 25, PO4 < 1.
si les paramètres sont inadaptés, cela fragilise le poisson qui tombe plus facilement malade (et s'ils sont malade a l'achat forcément ça les aide pas.)
deuxième chose, il nous faudrait une photo pour voir si c'est plus infectieux ou une mycose; ça peut aussi provenir de parasites (microscopiques) qui blessent le poisson et ouvrent ainsi la portes aux bactéries et champignons.
si tu repères d'autres symptômes aussi... amaigrissement, décoloration, tâches ou points blancs...
en fonction de ça seulement on peut trouver un traitement. en attendant un traitement a base de vert de malachite est indiqué, ça couvre un large spectre de parasite et c'est anti mycose. (un antibactérien peut aussi être un plus selon l'état)
mais le mieux pour qu'on puisse t'aider c'est que tu nous donne plus d'infos.
pas étonnant que la vendeuse t'ai dit de les jeter, eux ils procèdent a "la démarque" tous les jours, et ne sont pas trop adeptes des traitements, car ça colore l'eau, c'est pas vendeur.
par contre si tu les a acheté malades, tu aurait du demander le remboursement, mais bon je pense qu'il est trop tard maintenant...
la première chose a faire c'est de regarder les paramètres de l'eau: GH KH pH NO2 NO3 et éventuellement PO4, avec des tests en gouttes... ils peuvent le faire en animalerie si tu ne les as pas > noter les valeurs. pour des néons, on vise une eau douce et acide, donc GH et KH < 8 et pH vers 6/6,5. et les NO3 et PO4 pour mesurer la pollution: NO3 < 25, PO4 < 1.
si les paramètres sont inadaptés, cela fragilise le poisson qui tombe plus facilement malade (et s'ils sont malade a l'achat forcément ça les aide pas.)
deuxième chose, il nous faudrait une photo pour voir si c'est plus infectieux ou une mycose; ça peut aussi provenir de parasites (microscopiques) qui blessent le poisson et ouvrent ainsi la portes aux bactéries et champignons.
si tu repères d'autres symptômes aussi... amaigrissement, décoloration, tâches ou points blancs...
en fonction de ça seulement on peut trouver un traitement. en attendant un traitement a base de vert de malachite est indiqué, ça couvre un large spectre de parasite et c'est anti mycose. (un antibactérien peut aussi être un plus selon l'état)
mais le mieux pour qu'on puisse t'aider c'est que tu nous donne plus d'infos.
pas étonnant que la vendeuse t'ai dit de les jeter, eux ils procèdent a "la démarque" tous les jours, et ne sont pas trop adeptes des traitements, car ça colore l'eau, c'est pas vendeur.
par contre si tu les a acheté malades, tu aurait du demander le remboursement, mais bon je pense qu'il est trop tard maintenant...
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Helena
- Oeuf

- Messages : 3
- Enregistré le : 21 févr. 2017, 18:43
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
Merci pour ta réponse, je n'ai pour le moment que deux test sous la main, le NO2 où j’obtiens un 0.3mg/L et le NO3 où j'obtiens un 12.5mg/L. Pour la photo la voici => 
Pour les autres test je pourrais toujours essayer de m'en procurer, seulement l'animalerie la plus proche est à 2heures de chez-moi donc ça va être bien galère =/ Pour la maladie je pense que c'est à base de champignon, sur l'un des néons (qui s'est caché donc je n'ai pas pu l'avoir en photo) on voit bien le côté duveteux et blanchâtre, sur celui en photo c'est en train de partir, il était un peu plus touché avant que je ne les traite. A savoir que les poissons touchés mangent toujours et ne sont pas amaigrit, il n'y a pas de bouton, rien, juste le truc duveteux et blanchâtre, sur certain il est même un peu "marron", les nageoires des poissons touchées sont aussi abimées c'est tout ce que j'ai pu voir.

Pour les autres test je pourrais toujours essayer de m'en procurer, seulement l'animalerie la plus proche est à 2heures de chez-moi donc ça va être bien galère =/ Pour la maladie je pense que c'est à base de champignon, sur l'un des néons (qui s'est caché donc je n'ai pas pu l'avoir en photo) on voit bien le côté duveteux et blanchâtre, sur celui en photo c'est en train de partir, il était un peu plus touché avant que je ne les traite. A savoir que les poissons touchés mangent toujours et ne sont pas amaigrit, il n'y a pas de bouton, rien, juste le truc duveteux et blanchâtre, sur certain il est même un peu "marron", les nageoires des poissons touchées sont aussi abimées c'est tout ce que j'ai pu voir.
- baulagni
- Subadulte

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- Enregistré le : 22 janv. 2017, 06:16
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
Bonjour,
Pour ma part le traitement au sel a fonctionné pour un poisson atteint de la pourriture des nageoires. Nous voulant pas mettre du chimique dans mon eau ni saler mes bacs pour ne pas abimer les plantes, j'ai utilisé un simple arrosoir de 11l comme bac hôpital en utilisant le protocole bain prolongé : traitement au sel. Il faut apparemment bien faire attention au type de sel utilisé et prévoir un bulleur.
Un contenant en plastique alimentaire peut faire l'affaire, la majeurs partie des bacs de rangement en plastique sont en polyéthylène ou polypropylène, sans danger pour les poissons (vérifier le sigle sur la boite).
Il existe d'après le wiki, un bain flash qui ne nécessite pas de bac hôpital mais c'est indiqué niveau expert, je sais pas trop pourquoi...mais j'ai pas tenté.
Je suis choqué par ton histoire de jeter les poissons dans les toilettes, autant je peux comprendre qu'un poisson infecté puisse être sacrifié pour ne pas condamner les autres, par contre il y a des moyens plus correct pour euthanasier un poisson. Je reste stupéfait que cela ne fasse pas partie de la formation des vendeurs, l'éthique animale à été mise dans le cursus des biologistes fin des années 90 sous la pression de l'opinion publique, à l'époque on m'a appris a respecter le vivant, sensibilisé à la souffrance animale et appris un certains nombre de techniques pour manipuler les animaux... 20 ans plus tard je constate que les vendeurs d'animalerie sont toujours en retard sur ce sujet.
Pour ma part le traitement au sel a fonctionné pour un poisson atteint de la pourriture des nageoires. Nous voulant pas mettre du chimique dans mon eau ni saler mes bacs pour ne pas abimer les plantes, j'ai utilisé un simple arrosoir de 11l comme bac hôpital en utilisant le protocole bain prolongé : traitement au sel. Il faut apparemment bien faire attention au type de sel utilisé et prévoir un bulleur.
Un contenant en plastique alimentaire peut faire l'affaire, la majeurs partie des bacs de rangement en plastique sont en polyéthylène ou polypropylène, sans danger pour les poissons (vérifier le sigle sur la boite).
Il existe d'après le wiki, un bain flash qui ne nécessite pas de bac hôpital mais c'est indiqué niveau expert, je sais pas trop pourquoi...mais j'ai pas tenté.
Je suis choqué par ton histoire de jeter les poissons dans les toilettes, autant je peux comprendre qu'un poisson infecté puisse être sacrifié pour ne pas condamner les autres, par contre il y a des moyens plus correct pour euthanasier un poisson. Je reste stupéfait que cela ne fasse pas partie de la formation des vendeurs, l'éthique animale à été mise dans le cursus des biologistes fin des années 90 sous la pression de l'opinion publique, à l'époque on m'a appris a respecter le vivant, sensibilisé à la souffrance animale et appris un certains nombre de techniques pour manipuler les animaux... 20 ans plus tard je constate que les vendeurs d'animalerie sont toujours en retard sur ce sujet.
- cham11
- Modératrice

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- Enregistré le : 21 févr. 2012, 11:45
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
il te faut faire un changement d'eau important là, 0,3mg/L de NO2, c'est un pic de nitrites (sans doute le cycle perturbé par le traitement), c'est toxique pour tes poissons, ça attaque les branchies et peut entraîner des dommages irréversibles.
pour le reste, tu peux tenter le sel effectivement, mais sinon tu peux rester sur le généraltonic, c'est pas mal quoique sans doute assez agressif. et que ce soit en bac hôpital ou dans le bac principal, il faut un bulleur pour aider les poissons a supporter le traitement.
il te faudra aussi, après les traitements, filtrer ton bac sur charbon actif une quinzaine de jours pour éliminer les traces de produit, et surveiller les nitrites en faisant des changements d'eau dès que nécessaire, donc dès que les nitrites dépassent le premier seuil de ton test, parce que ton cycle de l'azote est flingué c'est sûr... (des ampoules de stop ammo et de biodigest de la marque prodibio peuvent t'être utiles aussi palier a ce problème)
de la tourbe ou des feuilles de cattapa en fin de traitement les aideront aussi a mieux se remettre et agiront en préventif
pour le reste, tu peux tenter le sel effectivement, mais sinon tu peux rester sur le généraltonic, c'est pas mal quoique sans doute assez agressif. et que ce soit en bac hôpital ou dans le bac principal, il faut un bulleur pour aider les poissons a supporter le traitement.
il te faudra aussi, après les traitements, filtrer ton bac sur charbon actif une quinzaine de jours pour éliminer les traces de produit, et surveiller les nitrites en faisant des changements d'eau dès que nécessaire, donc dès que les nitrites dépassent le premier seuil de ton test, parce que ton cycle de l'azote est flingué c'est sûr... (des ampoules de stop ammo et de biodigest de la marque prodibio peuvent t'être utiles aussi palier a ce problème)
de la tourbe ou des feuilles de cattapa en fin de traitement les aideront aussi a mieux se remettre et agiront en préventif
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- cham11
- Modératrice

- Messages : 4869
- Enregistré le : 21 févr. 2012, 11:45
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
le problème c'est que les vendeurs en animalerie ne sont pas forcément formés à la maintenance du vivant (ils sont plus formés a la vente^^ >> je viens de regarder sur pole emploi, sur 20 annonces de vendeur en animalerie, seulement 5 ou 6 exigent le certificat de capacités, d'autres demandent clairement une formation de commercial^^)baulagni a écrit :Je suis choqué par ton histoire de jeter les poissons dans les toilettes, autant je peux comprendre qu'un poisson infecté puisse être sacrifié pour ne pas condamner les autres, par contre il y a des moyens plus correct pour euthanasier un poisson. Je reste stupéfait que cela ne fasse pas partie de la formation des vendeurs, l'éthique animale à été mise dans le cursus des biologistes fin des années 90 sous la pression de l'opinion publique, à l'époque on m'a appris a respecter le vivant, sensibilisé à la souffrance animale et appris un certains nombre de techniques pour manipuler les animaux... 20 ans plus tard je constate que les vendeurs d'animalerie sont toujours en retard sur ce sujet.
y a pas longtemps au boulot, on avait les commerciaux de Oase (marque de matériel de bassin) qui faisaient une formation a des vendeurs des animaleries du coin: outre la formation sur leur matériel et des trucs techniques, ils ont aussi abordé le cycle de l'azote....
les gars ils font pas formés a identifier les maladies ni les parasites (quand ils ont un microscope, ils le sortent pas), ni a donner le traitement adéquat, de toute façon c'est rare qu'ils aient le droit de traiter un bac (du vert malachite dans un bac, ça colore, ça ruine l'image de marque^^) ou alors c'est avec de la bouffe bourrée d'antibios...
donc a moins de tomber sur le vendeur qui est un aquariophile a côté, bah... voilà...
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- Daeri
- Alevin

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- Enregistré le : 28 déc. 2015, 21:01
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
Bon courage pour le traitement.
Juste une remarque, pour éviter la mauvaise image de marque, l'animalerie pourrait très bien garder des bacs hôpitals en arrière-boutique, les bacs ce n'est pas ce qui manque normalement..
Cette vendeuse t'a fait une fleur en étant aussi directe, tu peux être sûr que c'est la politique de la maison qu'elle révèle. Malheureusement, cela ne se limite pas forcément aux poissons. Il y a un an environ, il y avait eu un "scandale" dans mon groupe de protection animale locale, une famille ayant surpris des vendeurs d'une jardinerie en train de jeter des hamsters vivants malades dans une benne à ordure.. Je sais où mettre les pieds ou non..
Juste une remarque, pour éviter la mauvaise image de marque, l'animalerie pourrait très bien garder des bacs hôpitals en arrière-boutique, les bacs ce n'est pas ce qui manque normalement..
Cette vendeuse t'a fait une fleur en étant aussi directe, tu peux être sûr que c'est la politique de la maison qu'elle révèle. Malheureusement, cela ne se limite pas forcément aux poissons. Il y a un an environ, il y avait eu un "scandale" dans mon groupe de protection animale locale, une famille ayant surpris des vendeurs d'une jardinerie en train de jeter des hamsters vivants malades dans une benne à ordure.. Je sais où mettre les pieds ou non..
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Helena
- Oeuf

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- Enregistré le : 21 févr. 2017, 18:43
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
Merci à tous pour vos réponses =), j'ai donc changé un peu l'eau de l'aquarium pour éviter "l’intoxication" des poissons, tout semble revenir petit-à-petit à la normal. Ensuite j'ai pris un récipient pour faire le bain de sel avec le bulleur, sur les poissons les moins atteints l'aspect cotonneux est partit suite au bain. Je pense donc continuer le traitement dans le bac principal (celui que j'ai acheté qui a l'air d'être assez efficace) pour que les poissons les plus atteints soient soigner, si je vois que la maladie reste quand même je reproduirais à nouveau le bain de sel dans deux jours comme c'est conseillés sur certains sites =) j'espère arriver à sortir de cette passe, car après tout j'adore mes poissons et je refuse d'appliquer ce qu'a dit le vendeur, c'est-à-dire les jeter.
- baulagni
- Subadulte

- Messages : 729
- Enregistré le : 22 janv. 2017, 06:16
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
ca me fait penser a la fameuse chanson de jacques Dutronc : Quand c'est usé on le jette... et on rachèteHelena a écrit :c'est-à-dire les jeter.
-
scalaire92
- Coelacanthe

- Messages : 19921
- Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41
Re: Néons atteint de pourritures des nageoires.
Dans trop de magasins, les animaux sont des références, donc des produits, des "à vendre", ils ne font strictement aucune différence entre le vivant et le non vivant.
Comme la "casse" ne coute pas très cher, voir rien du tout aux magasins de chaine, ils se permettent d'adopter un comportement honteux, celui de mettre des animaux encore vivant dans la benne... plus simple, plus rapide, plus facile et ne coute presque rien, alors que soigner prend du temps, demande des connaissances, et le cout du traitement. On voit là, toute la dérive des animaleries, pour qui le vivant, ne sont que des articles, avec une date de péremption... et en plus, elles ne risquent rien ou tellement peu, qu'elles ne se génent nullement pour adopter de telles pratiques dictées, par le coté financier uniquement.
Je précise, que Stop Ammo peut s'utiliser dès qu'on a des nitrites, mais qu'il faudra d'abord éliminer toute trace du General Tonic (un désinfectant anti bactérien large spectre), avant d'utiliser le BioDigest, dont les bactéries ne résisteront pas au désinfectant, malgré leur énorme quantité dans une seule ampoule.
Comme la "casse" ne coute pas très cher, voir rien du tout aux magasins de chaine, ils se permettent d'adopter un comportement honteux, celui de mettre des animaux encore vivant dans la benne... plus simple, plus rapide, plus facile et ne coute presque rien, alors que soigner prend du temps, demande des connaissances, et le cout du traitement. On voit là, toute la dérive des animaleries, pour qui le vivant, ne sont que des articles, avec une date de péremption... et en plus, elles ne risquent rien ou tellement peu, qu'elles ne se génent nullement pour adopter de telles pratiques dictées, par le coté financier uniquement.
Je précise, que Stop Ammo peut s'utiliser dès qu'on a des nitrites, mais qu'il faudra d'abord éliminer toute trace du General Tonic (un désinfectant anti bactérien large spectre), avant d'utiliser le BioDigest, dont les bactéries ne résisteront pas au désinfectant, malgré leur énorme quantité dans une seule ampoule.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
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