Que font les poissons la nuit dans le noir?

[Damien]

Et pourkoi ne pas deporter ton projecteur IR au dessus du bac comme si l'eclairage etait naturel ?

Pour le faire toi meme s'est pas dure... tu achetes une 50taine de LED infrarouge...

[Darth]

oui c'est bien pour ca que qu'il faut déjà avoir l'appareil sur un pied... la torche en contre-plongée, c'est comme ca que j'ai fait les photos, mais faut 5 mains

le faire sois-même ca vaut pas le coup! le petit module que j'ai acheté coute 15€, il a 28 LED, 1 LED coute env 2€...

[Darth]

photo de famille: crevette, cory, lepora

pris la main dans le sac... le rassemblement est interdit dans les entrées d'immeuble

[Antho53]

tiens je pense à une chose pour diminuer le temps de pose -> il suffit de monter la sensibilité iso. Oui je sais tu es déjà au max mais si tu disposes d'un mode RAW (format de fichier brut), tu peux l'augmenter artificiellement, je m'explique :

tu shootes en RAW tout en mettant une correction d'expo de -1EV sur l'appareil, ensuite sur le logiciel de traitement des fichiers RAW, tu règles une correction d'expo de +1EV et voila, tu auras pris une photo à 1600iso. Tu peux aussi faire du 3200iso en mettant -2EV puis +2EV
Le problème c'est que ça fait monter le bruit dans l'image, c'est vrai mais vu que les photos sont en noir et blanc c'est bien moins gênant (en plus tu nous les montres en petit donc c'est encore moins gênant )

PS : de toutes façons il faut savoir qu'un capteur a une sensibilité de base (souvent (mais pas toujours) la plus basse que l'on peut régler) qui ne peut pas changer et en fait, les autres sensibilités que tu peux régler sont obtenues exactement de la même manière que je viens d'expliquer, sauf que c'est fait en interne sans qu'on s'en rende compte

[Simplet]

Ben j'en apprends tous les jours... Bien intéressant tout ça...

En fait, les APN, c'est comme notre cerveau... On n'en utilise que 5% de ses capacités...


Et encore, 5%... Moi je dois en être à 0.5%

Sinon, comme vous avez l'air de vous y connaître, le Canon EOS 300D il peut faire ça ou pas ??

Je suppose que non, mais je m'en vais reconsulter la doc...On sait jamais, si j'avais du pôt...

[Damien]

De plus, le bruit peut etre etré par un filtre gaussien, ou un flou moyen.

Sinon, la compression JPEG, vu son mode de compression agit deja comme filtre moyen...

D'ailleur, c'est pour cela qu'en astro, on ne peut pas prendre les photo en JPEG : la compression fait que sur l'image finale, on ne voit plus l'etoile...

[Darth]

antho>
je comprends pas trop ta manip, effectivement je peux shooter en raw, mais au moment de la prise je reste en 800ISO donc avec la vitesse d'ouverture qui va avec...

en plus autre problème: le mode IR est un mode on va dire "gadget", il est trés réduit niveau réglages, je ne peux pas l'utiliser en priorité vitesse ou ouverture, donc je ne peux pas forcer la vitesse...
en fait j'ai le choix: ISO, mise au point manu/auto, macro

c'est dommage, mais il faut faire avec... j'aurai bien aimé avoir aussi des poses de 30sec en IR... y'a surement des choses à voir (pas pour les poissons)

Damien>
sur la dernière photo j'ai passé un coup de NeatImage pour supprimer un peu de bruit

Simplet>
je ne pense pas que le 300D a un mode "nightshot", ce qui ne veut pas dire que l'appareil filtre les IR...
en mode nightshot l'appareil applique un traitement sur l'image




sur cette dernière photo j'ai utilisé un pied (pas facile devant l'aqua...), la telecommande pour le declenchement, mis du scotch sur tout ce qui est lumineux pour pas être vu par les poissons, et mon projo IR dans la main...

je viens de penser je crois qu'il existe des ampoules IR, mais je sais pas sur quelle longueur d'onde elles emmettent... ca pourrai être plus puissant que des LED...

[Antho53]

pour ma manip c'est surtout la correction d'expo qui compte, cela dit on peut ruser si elle n'est pas disponible : par exemple tu rapproches ton projo d'un objet et tu fais une mémorisation d'expo (appuyer à moitier sur le déclencheur), de cette manière tu vas viser une zone plus éclairée et donc la vitesse d'obturation va diminuer, ensuite tu éclaires normallement ce que tu veux, tu cadres comme tu veux (tout cela sans relacher la mi-course du déclencheur) et là tu shootes. Si tu as fait ça comme il faut, la photo doit être plus sombre que prévue, après tu vas sur ton ordi avec ton fichier raw et tu corriges l'expo de façon à retrouver une photo "normale"

pour ce qui est du nightshot avec les reflex numérique, ça n'est très souvent pas possible car ils possèdent des filtre passe-bas plus sélectifs (et donc les infra-rouges passent souvent à la trappe) afin d'avoir une restitution des couleurs au top. Cela dit, il est possible qu'ils captent certains infra-rouge mais la quantité peut-être faible et nécessiter un éclairage puissant et/ou une vitesse d'obturation très lente, le mieux c'est d'essayer mais bon, j'ai des doutes

[Darth]

hum... oui en théorie mémoriser le déclenchement c'est faisable, mais dans la pratique crois moi c'est galère!
imagine: l'appareil sur pied, la télécommande dans une main, la torche IR dans l'autre, les poissons qui se déplacent, un oeil dans le viseur pour voir OU la torche éclaire (ben oui je vois pas ou j'éclaire, c'est de l'IR...), essayer de faire la mise au point (en auto ca marche pas à tout les coups car trop faible lumière, et manuel faut une troisième main...)

bref, le mieux me semble d'augmenter l'intensité de la lumière IR...







ah oui... j'oublie un truc encore: le chauffage de l'aqua qui se déclenche, le témoin de marche s'allume, il m'éclaire, je suis repéré...

[vin100h]

je capte pas tout, mais bon, 2 ou 3 ptites question .

les lampe infrarouge ca éclaire comment ?? jveux dire c une lumière totalement invisible par nous et par les poissons ??

ton apareil il coute combien +/- ??

ton montage LED c'est fais maison ??

et dernière question, vous connaissez d'autres apn ayant un systeme IR comme ça ??

ca m'intéresse vachement, moi qui comptait justement (d'ici quelques mois) changer d'apn (pour le moment j'ai un ixus V2

[Antho53]

les infra-rouge, nous on ne les vois pas du tout, les poissons je sais pas mais je suppose pareil que nous.

pour son appareil le F828 est pas donné et surtout si tu as un ixus, la taille n'est pas du tout la même. Le F828 est un bridge (et un gros bridge en plus) rien avoir un petit compact. Et puis hormis cette fonction interressante cet appareil est loins d'être le meilleur dans sa catégorie, d'autant plus que ça fait un bout de temps qu'il est sortis (2ans ce qui fait déjà beaucoup pour un apn )
cela dit il n'est pas mauvais et si tu veux vraiment cette fonction c'est un choix qui se tient mais attention au volume et au poid de l'appareil

[Darth]

j'explique:
effectivement l'oeil humain ne voit pas les IR, mais l'appareil oui, et il se charge de transformer les IR dans une image visible (d'ou le côté verdâtre...)

mon projecteur IR est un bricolage, c'est un module tout fait qui comporte 28 LED infrarouge (voir plus haut)

je ne sais pas quelles marques ont des fonctions IR, mais plusieurs Sony l'ont et bcp de camescope aussi

mon appareil coutait y'a 1 an env 800-900€...

et justement le remplacant pointe son nez, mais assez différent apparement, surtout le capteur qui semble énorme!

le F828 est un trés bon appareil, mais comme tous il a des defauts... avant j'avais un F717, j'ai gagné sur certains points (résolution, zoom, temps de réaction, etc), mais j'ai perdu sur d'autres (qualité optique, bruit). à l'époque j'aurai eu d'autres choix mais le 828 avait un gros avantage pour moi: je gardais tout mes accessoires du 717... ce qui est loin d'être négligeable compte tenu du prix (flash sony, cartes mémoires, malette, télécomande, batteries, 3 filtres, etc...)

[vin100h]

moi j'avais des vues sur le canon EOS 350, mais je ne pense pas qu'il aie l'infrarouge, je vais vérifier de ce pas.

En tout cas je trouve ça génial, ... encore 2 ou 3 petites questions

C'est donc grace a une sorte de filtre interne qu'il peut capter l'infrarouge? on sait vérifier si oui ou non l'apareil capte les infrarouge en pointant une télécommande ?

Le "projecteur" IR intégré à ton apareil c'est comme un flash mais IR ?? est-il vraiment trop faible, ou est ce que ca fonctionne mais donne de moins bon résultats?

et enfin dernière question, ton montage, ce que je voulais dire par briocolage c'est: as tu toit même acheté 28 LED, les résistance qui vont avec, et tout soudé sur une plaque de silicium ?? ou est-ce un truc tout fait que tu as simplement relié au courant et fixé sur un support adéquat pour en faire un spot ?

[Darth]

je ne pense pas que le eos350 ait un mode nightshot comme le mien, mais pourquoi pas...

en fait c'est pas vraiment un filtre, disons que le capteur de l'appareil est toujours sensible aux IR, mais souvent il y a un filtre devant qui empèche le passage des IR (et d'autres comme UV, etc) ca sert à éviter des defaut dans l'image notament. là mon appareil laisse passer l'IR et en plus il l'amplifie pour le rendre visible, c'est le même principe mais en moins sensible que les jumelles à intensification IR de l'armée.

le coup de la télécommande: quand tu vise l'objectif d'une camera ou d'un apn, effectivement dans 95% des cas tu vois la LED clignoter, ca ne veut pas dire que tu verra quelquechose dans le noir... là la lumière est trés concentrée, ca doit provoquer une sorte de surexposition sur le capteur, et ca devient visible. enfin je crois

sur le flash de l'appareil j'ai effectivement une petite LED IR, elle marche plutôt bien pour sa taille, mais le problème dans mon cas c'est que comme elle est dans l'axe de l'objectif, ca fait un gros reflet sur la vitre de l'aqua... c'est pour ca que je la cache avec du scotch. mais sinon dans une piece completement noire, ca éclaire sur env 2-3m, c'est pas suffisant. en fait le mode nightshot est plutot à utiliser quand la lumière est trés trés faible mais pas nulle.

le bricolage:
je voulais faire une torche, mais finalement chez CONRAD j'ai trouvé un module tout monté qui revient moins cher... 14€... ca vaut pas le coup de le faire sois-même! ensuite j'ai juste à le brancher sur une alim qui fournis 15v.
(les plaques de circuit-imprimé ne sont pas en silicium! mais du cuivre collé sur une plaque en epoxy le silicium c'est pour faire des processeurs par ex)

[vin100h]

merci pour toutes ces infos (ouai silicium c pour les cpu evidement, mdr)

donc il faut vraiment un apareil fait pour ça, qui ne dispose pas du filtre anti-IR

choix difficil

[vin100h]

encore un truc qui me turlupine ... infrarouge, c'est grace à ca qu'on voit ce qui est chaud ?? ou rien avoir

[Antho53]

aucun reflex numérique ne dispose de ce mode.

sinon ce qui est chaud émet des infra-rouges mais attention à ne pas confondre caméra infra-rouge et caméra thermique, ce sont 2 choses différentes (peut-être différents types d'infra-rouge ...)

[Darth]

effectivement un objet chaud emmet des infrarouges, ensuite pour "les voir" ca dépend je pense de la longueur d'onde, mes photos doivent être dans une longueur d'onde proche du visible, le rayonement thermique doit être différent. et puis je pense qu'il faut un capteur différent aussi