le Japon

Hideki · Message par **Hideki** » 13 juin 2006, 08:46

c'est ce que mon père m'avait dit quand il y était allé, pareil du côté panneaux, une fois sortis des grandes villes ... bon courage ^^

uttoshii · Message par **uttoshii** » 13 juin 2006, 18:16

boul->la france ne me manque pas tant que ca ,je suit les news et ca ne me donne pas vraiment envie de revenir

pour la cuisine ,on se reparti les taches avec ma femme ,elle fait la cuisine japonaise ,chinoise et correenne ,moi francaise et italienne ,j'aime bien cuisiner et m'approvisionne directement chez des impotateurs pour certains produits introuvables au japon ,certaines herbes ,gibier ,charcuterie ,fromage particulier ,etc ...ca coute un peu cher mais je gagne plutot bien ma vie alors je peux me le permettre

en plus j'adore cuisiner

ma fille n'a qu'un an et demie ,je lui parle en francais mais ca ne rentre que tres doucement ,peut-etre que je l'enverrai en france pour etudier au college et lycee

c'est important qu'elle puisse larler sa langue maternelle et paternelle ,ca lui donnera plus de choix pour son avenir

seibZ->non ,un guide n'est pas necessaire ,il y aura toujours quelqu'un pour t'aider ,les japonais sont tres serviables un peu trop des fois ,une fois un grand pere a qui je demandais une direction m'a amene dans un musee qui n'etait pas au programme et m'a fait une visite guidee

j'ai rien compris mais j'ai passe un tres bon moment ,ce qu'il disait avait l'air tres interressant

mais il est vrai que sorti de tokyo (meme dans une grande ville comme osaka) ,la plupart des gens ne parlent pas anglais ,mais il y a toujours moyen de se faire comprendre et ca met une petite touche d'exotisme a ton voyage

hideki->vrai ,tout est ecrit en japonais ,tu te perds facilement car les villes n'ont visiblement pas eu de plan d'urbanisme et se sont developpees comme des champignons ,sauf kyoto ,qui cree par les chinois est organisee en avenues allant d'est en ouest et du nord au sud ,donc tres facile de s'y retrouver ,je rapelle que kyoto est LA ville a visiter au japon

j'y irai certainement dimanche d'ailleur ,et s'il fait beau vous ramenerai des photos de bassins avec koi et jardin

otanoshimi

julieduro · Message par **julieduro** » 18 juin 2006, 13:45

Bonjour,

Je suis interessée par le Japon depuis 6 ans maintenant. J'y suis allée deux fois (dans le kansai) mais ma mere et son compagnon qui sont Japonologues y vont plus régulièrement. J'ai la chance d'avoir des amis pres de Kobé et d'osaka. Ca facilite question ... TOUT buget, entrée etc. Ma mere a eu l'occasion d'aller à plusieur "soirées" avec des geisha à Kyoto Tokyo. Ce qui n'est pas vraiment toujours facile pour des etrangers qui n'ont pas d'accés.
Du fait de nos contact sur place j'ai une conception du Japon très éloignée de ce que nous entendons frequemment. Mes amis sont des gens tres cool, pas du tout stressés.

POur les périodes, je pense également qu'Hanami est une période vraiment tres agréable. C'est l'occasion de se prendre au jeu, et de participé à des karaoké extérieur dans les parc sous les cerisiers en fleurs. J'y suis également allée en novembre et c'était tres chouette aussi, mais pas le meme charme. Surtout si vous y aller à Hanami, profiter en pour gouter toutes les specialité aux fleurs de cerisiers. Mais mefiance, quand on goute un plat au japon, il vaut mieux ne s'attenre à rien.
Sans quoi vous riqué d'etre tres surpris lorsque vous serez en train de boire un thé salé.

POur les compagnies, il faut bien se renseigner. Si les tarifs le permette je vous conseille de prendre la CAthay pacifique. Elle permet à certaine periode de faire une escale prolongée à Hong kong (3/4 jours c'est bien) pour le meme prix. Et en plus, la qualité du service est excellente.
Question aéroflotte, je l'ai prise une fois pour allée à Moscou, ca allait mais les vols interne en Russie etaient ... UNE HORREUR. Je ne serais jamais montée dans une voiture dans le meme etat que ce tupolev pouri.
Enfin ... on a survécu.

J'ai entendu uttoshii dire que les voyages collectifs sont une approche moins agréable du japon, je le pense aussi. Le mieux, au Japon, c'est d epartir seul. C'est un pays tellement dépaysant, que de se retrouvé seul dans cet autre univers change votre vision des chose. Rien de tel que de se perdre au Japon, ou de se retrouve sans argent paumé sous la pluie. OUi, car il faut savoir que l'on accepte pas partout les visa etrangere. Je me suis rétrouvée à Uji avec 1000 Yen et pas possible de trouver un distriobuteur ou une banque qui prenne ma carte. Donc, retour en train sur Kyoto, argent et retour à Uji parce que bon, Si on va a Uji et si on aime le hé vert faut surtout pas passé à coté d'un magasin de thé genial. KOYAMA EN (orthographe à moi, puisque c'etait ecrit en japonais sur la carte de vistite, je m'en suis juste servie pour montrer au chauffeur de taxi à l'aller. Retour à pied obligé puisque je me retrouvait désargentée.
Bon, pour ceux qui désirent gouter le meilleur thé vert (d'apres moi) il suffit d'aller à la gare de Kyoto ou ils ont une sucursale. Mais franchement je vous conseille d'aller à Uji si vous etes amateurs de thé.

POur ceux qui voudraient voyager en Shinkansen, ou faire des longs trajets en train, il existe des JRPASS, que vous pouvez acheté auniquement en dehors du japon, et ce à l'avance. Il faut se renseigner aupres des ambassades pour savoir ou s'en procure. En Belgique c'etait pres de la compagnie aérienne nippone. CA revient bcp moins cher. Seul inconvenient, tous les trains locaux ne sont pas repris dans ce forfait. Seulement ceux de la compagnie JR (Japan Railway)

voilà les conseils d'un amateur du japon, mais bon, c'ets pas en un mois qu'on découvre un pays. Uttoshii doit avoir de bien meilleur conseils que moi

PS : si vous partez seul, ce que je vous recommande une fois encore, n'oublier pas d'apprendre quelque phrases utiles. De un, parce que c'ets utile, de Deux parce que les japonais aiment qu'on s'interesse à leur culture.
Ce train va-t-il y ? est utile
SUGOI quyi veut dire genial, permet d'entrer en approche facilement.
et surtout les mimiques faciales, lol

LoX · Message par **LoX** » 18 juin 2006, 16:01

Merci beaucoup uttoshii pour ce post très instructif sur le Japon qui est pour moi un pays très mysterieux...

Même si je ne suis pas particulièrement attirer par ce pays, je serais curieux de découvrir la culture japonaise qui me semble très très éloignée de celle des européens et encore plus de celle des américains sans doute...

Je suis déçu d'apprendre que le Japon est encore dépendant des Etats-Unis

Est-ce que les japonnais aiment autant l'aquariophilie ornementale que l'aquariophilie culinaire ?

julieduro · Message par **julieduro** » 18 juin 2006, 21:00

LoX, pour l'aquariophilie ornementale, je peux te dire qu'il y a au Japon des specialistes. J'ai vu il y a peu un ouvrages consacré à un artiste aquariophile japonais. C'etait magnifique. Si je retombe sur le nom, je vous le communique ca vaut la peine.

le seul hic, 'cest qu'apres ca nos bac parraissent vraioment moches

LoX · Message par **LoX** » 18 juin 2006, 23:31

C'est sans doute d'Amano dont tu veux parler... C'est vrai que ses bacs qui ressemblent à des paysages sont vraiment très beau ! Mais je trouve ça un peu loin du plaisir d'observer le mode de vie des poissons comme une reproduction de Colisa lalia par exemple... Les anglophone donne d'ailleur un nom à cette pratique qui autre qu'aquariophilie : aquascaping
Je pensais plutôt à l'aquariophilie comme la plupart d'entre nous la pratiquons, qui est plus orienté respect du biotope des poissons qu'à la vue d'ensemble du bac même si l'on fait tout pour que notre bac soit joli à regarder quand même

uttoshii · Message par **uttoshii** » 19 juin 2006, 07:28

pour ce qui est des repas avec les maekos (geishas) c'est impossible d'y participer sans connections ,on ne paye pas a la sortie du restaurant,il n7y a pas de caisse ,la note (tres salee) est envoyee a votre domicile et il vaut mieux l'intercepter avant sa femme parceque le budget minimum est de 1000 euros par personnes pour un dinner avec les maekos qui dansent et chantent et entretiennent la conversation .un bon niveau de japonais est requis car elles parlent le dialecte de Kyoto qui est tres special (et qui n'est pas un probleme pour moi car mon ex-femme est de kyoto

)
j'ai eu une fois la chance d'y participer pour un repas d'affaires et c'etait vraiment sympa

pour ce qui est des aquariums ,les japonais aiment la tendence amano (ils aiment toutes les tendences ) ,malheureusement ,je n'ai pas beaucoup d'amis aquariophiles donc je ne sais pas trop ,on retrouve partout les produits ADA qui sont les plus populaires et les plus chers ,beaucoup de poissons sont traffiques ,je suis sur qu'il existe quand meme des puristes qui font des bacs specifiques ,je vais demander a mes amis

fini la pause ,je retourne au travail

uttoshii · Message par **uttoshii** » 19 juin 2006, 19:34

petit week end a kyoto ,a l'est dans les montagnes et la nature ,quelques belles photos de temples ,ruelles et KOI .
c'est le debut de la saison des pluies mais on a eu une acalmie pour le week end et un super soleil ,j'espere que vous aimerez les photos et le voyage

le petit bonhomme tire 2 maekos dans les ruelles de montagne ,respect

Hideki · Message par **Hideki** » 19 juin 2006, 19:45

snif snif, magnifiques photos, comme je t'envis !!!!
j'ai de plus en plus envie d'aller au japon, c'est malin ça !!!

uttoshii · Message par **uttoshii** » 19 juin 2006, 19:52

hideki->toi qui aime le style de amano(il me semble) attends que je t'envoie des photos des bacs de mes amis et des bacs de decos dans les magasins d'aquariophilie ,tu est dans l'avion direct!

uttoshii · Message par **uttoshii** » 19 juin 2006, 19:59

ps:julieduro parle plus haut des vols d'aeroflot ,j'ai utilise cette compagnie plusieurs fois ,mon premier vol en 1999 etait de 2900francs aller/retour paris tokyo avec escale a moscou ,c'est comme les montagnes russes ,ca monte ,tout va bien ,et puis apres tu te rends compte que les ailes sont rouillees ,et qu'il n'y a que 10 personnes dans l'avions ,alors tu as peur mais c'est trop tard....bien sur tu peux fumer (1999) alors tu demandes de la vodka ,le gentil steward directement sorti de rocky 4 ,recycle du kgb t'amene un bouteille et non un verre ,tu te met la tete et tu dors .
moi ca me va bien

Gigi · Message par **Gigi** » 19 juin 2006, 20:13

!!!!!!!!! Extra!!!!!!
Encore des photos!!!!!!!!!!

J'aurais surement 10 000 questions à poser d'ici demain

mais pour l'instant j'aimerai surtout savoir si tu pourrais nous passer des recettes de cuisine (sauf la recette de l'Oden XD) car j'ai un peu de mal avec les explications dans les bouquins

Hideki · Message par **Hideki** » 19 juin 2006, 20:16

vas y balance les autres photos que je pleure une fois pour toute lol

bon je sens qu'un jour je vais me faire des petites vacances au japon, et qui sait ... peut être des vacances prolongées comme toi ... c'est vraiment LE pays qui me fascine ^^

mickelie · Message par **mickelie** » 19 juin 2006, 21:07

hhhéééé!!! attendez moi, je pars aussi!!!
Kyoto a l'air magnifique...le japon des cartes postales mais un tour à Tokyo s'impose!!
Moi, c'est le choc de ses deux mondes que je trouve hallucinant...le zen des bassins, des pierres, de la mousse et le stress des villes, la lumiére des néons, le travail acharné...D'ailleurs pardonne ma curiosité mais tu fais quoi comme taf??? si ce n'est pas indiscret...
moi, je bosse dans le spectacle(lumiére...) comment se porte la culture au Japon.
Il y a t il de belles salles( théatres, opera), des concerts, des festival rock?...
Qu'en est il de l'underground Nippon??? @+ Michel

agneska · Message par **agneska** » 22 juin 2006, 12:23

Bravo uttoshii, tes photos sont vraiment magnifiques. Est-ce que tu ne travaillerais pas secrètement pour l'office du tourisme japonais?

En tout cas, tu donnes furieusement l'envie d'aller faire un saut à l'autre bout de l'Eurasie.

Bien qu'il soit d'origine japonaise, mon compagnon n'est plus allé au japon depuis de nombreuses années. Mais j'espère qu'on pourra y aller un jour, quand notre fille sera un peu plus grande et en âge de mieux comprendre ce qu'elle y voit.

Gigi · Message par **Gigi** » 22 juin 2006, 23:54

enfin on a quand même une grosse raison de se plaindre du japon je trouve: P..AIN de KANJIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai déjà un mal fou à apprendre à lire mais ces trucs là c'est......une invention diabolique!!!

uttoshii · Message par **uttoshii** » 23 juin 2006, 06:36

mickelie->pour ce qui est de la culture ,concert ,theatre ,musee ,je ne pense pas que le japon subventionne trop ,ca ne doit pas etre assez rentable

l'autre jour j'ai voulu aller un voir un concert de jazz d'un artiste que j'adore (Chick Corea) et la place etait a presque 200 euros

....
je pense que le theatre aussi est hors de prix .
pour ce qui est de la "japanese pop" (quelle horreur) je crois que les prix sont accessibles car populaire ,rentable ...
pour ce qui est de l'underground ,il y a pas mal de salle qui proposent des concerts de petits groupes pas cher ,a ce propos j'irai voir MAGMA (christian Vander) en septembre ,et ca c'est bien underground ,j'ecoute ca depuis 15 ans et je peux enfin les voir (formation differrente de l'originale mais quand meme MEKANIK DESTRUKTIW KOMMANDOH ,pour les connaisseurs) au japon

pour ce qui est de tokyo c'est trop de la folie ,j'y vais le moins possible

agneska->non ,je ne travaille pas pour l'office du tourisme

c'est vrai que ca fait tres brochure

c'est vrai que si ta fille est encore trop petite elle ne pourra pas apprecier totalement le japon ,mais avec son papa comme guide je suis sur qu'elle apprendra beaucoup de choses

gigi->pour les recettes de cuisine c'est ma femme qui s'en occupe ,moi je ne fais que la cuisine francaise ,quelles sortes de recettes t'interressent?

pour les kanjis ,c'est vrai que c'est la misere ,mais il ne faut pas se plaindre leur nombre a ete diminue par rapport a ceux utilises en chine et en plus il y a les hiragana et les katakana pour alleger tout ca .mais quand meme ca reste un challenge permanent

Gigi · Message par **Gigi** » 23 juin 2006, 11:08

Ne serait-ce qu'une basique soupe miso! j'en ai acheté de la toute prète lors de mon dernier passage à paris mais elle est pas aussi bonne que celle du restaurant!

Et puis si k'arrivais a préparer un repas japonais je marquerais des points auprès de mon amoureux (bon je sais déjà faire les tempuras mais on peut pas dire que ça soit de la cuisine)

Pour l'apprentissage, mon problème c'est que j ai déjà du mal avec les hiraganas: j'arrive pas à retenir le tracé, obligé d"apprendre son par son en les recopiants sans arrêt XD Alors les kanjis..... j'en dors plus la nuit!!!! (bon a part Yama celui làje l'aime bien

C'est vrai qu'il faut en connaitre 3000 au minimum pour pouvoir vraiment lire un texte?

uttoshii · Message par **uttoshii** » 23 juin 2006, 13:48

la tempura c'est deja bien

pour la soupe de miso ,ma femme me dit qu'il faut mettre du "dashi" dedans ,c'est une sorte de bouillon japonais ,il ya plusieurs gout (comme les bouillons de volailles ,legumes ,etc ...) elle conseille le gout "katsuo" ,c'est de la bonite (sorte de petit thon)
sinon dedans tu met les legumes que tu veux ,en general on met les legumes qui restent dans le frigo ,le mieux c'est de faire simple:tofu ,wakame (algue) ,apres tu met ce que tu veux

je te conseille aussi d'acheter un pot de pate de miso plutot que de la miso instantanee ,c'est plus cher mais ca dure longtemps et ca se conserve bien au frigo ,tu a plusieurs varietees ,la normale (brune) ,la blanche (specialite de kyoto ,perso ce n'est pas ma prefferree

) et la rouge (servie dans les restos de sushis ,ma preferree ,tu peux mettre un peu de poisson dedans en plus c'est excellent)

pour les kanjis le seul moyen de les apprendre c'est de les etudiers un par un avec un livre ou les Kanjis cards si tu lis l'anglais .il n'y a pas d'autre moyen de les apprendre ,ne cherche pas de liens entre les differents kanjis ,au debut il faut juste les apprendre par coeur ,ca prend du temps mais en en etudiant 2 par jour (ca suffit crois moi) apres 1 an tu en connais 700 et c'est assez .on en utilise 1000 tous les jours mais la liste complete est de pres de 2000 (termes techniques .news ....)
par contre tu dois absoluement connaitre les hiragana ,les katakanas c'est accessoire (tu peux les faire apres ,ca viendra tout seul)

Gigi · Message par **Gigi** » 23 juin 2006, 21:09

Arigato gozaimasu

Quand je repasse sur Paris je connais une épicerie ou je devrais trouver tout ça.... je commencerai toute seule je ne ferais gouter aux autres que si c'est réussi

En fait pour les kanjis j essaie de les retenir en essayant de trouver un rapport avec le dessin (pas top comme méthode )

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