Vous retrouverez ici les anciens messages du forum (avant le 03/01/2004).bonjour,
j'ai de gros problèmes a tenir mes echinodorus dans mon bac de 300L, les feuilles jaunissent et finissent par pourrir avec des trous dedans. mes paramètres sont les suivants :
T° = 27°C
PH = 6.5
KH = 3-4
Fe > 0.25 Mg/L
eclairage par 4 tubes de 38 Watts (2 daylights et 2 horticoles), durée totale 11h/jour, j'allume 2 tubes puis 2 tubes 30 minutes apres et inversement le soir.
certaines de mes plantes ont des algues de couleur marron sur le bout des feuilles, et ma racine a des algues vertes par touffe.
coté engrais je mets du FLORENA de chez SERA toutes les semaines et de temps des ferrotabs pour ajout de fer.
Je vous remercie de votre aide car je commence a devenir fou avec mon aquarium, pourquoi toutes ces algues et pourquoi mes echinodorus ne tiennent pas ???? alors que mes autres plantes se portent tres bien.
bien aquariophilement.
Luigino76
On est une asso, pas une banque : ce site vit grâce à vous (et un peu de magie) >>> 5 € suffisent pour garder la tête hors de l’eau !
Ici, les poissons sont vrais… et vos messages aussi : pas d’IA, sinon c’est la suppression !pbs avec echinodorus
Modérateur : Nicolas
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a
Re: pbs avec echinodorus
=> c peut etre des ancistus qui pompent ta plante !
verifie l'eclairage ! aussi
verifie l'eclairage ! aussi
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luigino76
Re: pbs avec echinodorus
oui j'ai effectivement des ancistrus (3), qu'est ce que je peux faire pour y remedier, vu que je leur donne deja des concombres et des cachets spéciaux pour poisson de fond a base de végétaux dont ils raffolent .....
pour ce qui est de mon éclairage que dois je vérifier ?? mes 2 tubes les plus anciens ont a peine 6 mois, et les 2 autres doivent avoir un peu plus d'un mois seulement ....
sinon que me conseillez vous comme plante pour un bac amazonien en sachant donc que je possède 3 ancistrus dans ce bac .....
luigino76
pour ce qui est de mon éclairage que dois je vérifier ?? mes 2 tubes les plus anciens ont a peine 6 mois, et les 2 autres doivent avoir un peu plus d'un mois seulement ....
sinon que me conseillez vous comme plante pour un bac amazonien en sachant donc que je possède 3 ancistrus dans ce bac .....
luigino76
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Vincent (modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
Bonjour Luigino76, 
Je te conseille tout d'abord d'augmenter la durée de ton éclairage à 12 h pour tubes, cela ne t'empêche pas de laisser l'allumage en décalé comme tu le fais...
Tu as 4 tubes de 38 watts, mais quel est le volume de ton bac ? Saches qu'il faut compter 2 watts pas litres si on veux un aquarium bien éclairé pour la plupart des plantes...
Tes plantes jaunissent par manque de fer. 0,1 mg par litres sont généralement recommandés.
Je connais un peu l'engrais de Sera et je pense que tu ne respectes pas les dosages !
Cet engrais est (si je me rappel bien) à distribuer en alternance, soit une semaine de florena liquide suivi d'une semaine avec des comprimés florenette A...
Un petit rappel (ou plutôt un petit coup de gueule pas méchant destiné à ceux qui utilisent de l'engrais sans réfléchir :-: ) :
Beaucoup d'aquariophiles ayant des algues ne font pas attention à l'utilisation de leur engrais... Ainsi, ils ne lisent pas la notice d'utilisation et mettent de l'engrais quand ça leur chante !
Rêgle n°1 : Toujours lire la notice d'utilisation et respecter les dosages.
Rêgle n°2 : Ne pas mélanger les marques d'engrais !
Pourquoi ? Lorsqu'on utilise un engrais, on utilise une recette particulière, différente de l'engrais concurrent... Ainsi, suivant cette recette, la notice est différente. Les engrais solides et liquide de la marque choisie se complêtent, mais si on fait un mélange des recettes, alors on risque d'ajouter trop de minéraux par exemple !
C'est un peu comme les plats préparé que l'on trouve trop salé parce qu'on a ajouté du sel dans son assiette sans avoir goutté avant !
Il est donc important de respecter le dosage de son angrais...
J'espère que vous ne m'en voudrez pas trop pour ce petit coup de gueule !
Luigino76, je t'invite également à voir le message suivant : <http://cercle.aquariophilie.org/forum/r ... 63&t=4210/>
J'y raconte mon expérience avec mes echinodorus qui avaient les mêmes problèmes que toi au départ...
Tiens-nous au courant !
@ Bientôt !
[%sig%]
Je te conseille tout d'abord d'augmenter la durée de ton éclairage à 12 h pour tubes, cela ne t'empêche pas de laisser l'allumage en décalé comme tu le fais...
Tu as 4 tubes de 38 watts, mais quel est le volume de ton bac ? Saches qu'il faut compter 2 watts pas litres si on veux un aquarium bien éclairé pour la plupart des plantes...
Tes plantes jaunissent par manque de fer. 0,1 mg par litres sont généralement recommandés.
Je connais un peu l'engrais de Sera et je pense que tu ne respectes pas les dosages !
Cet engrais est (si je me rappel bien) à distribuer en alternance, soit une semaine de florena liquide suivi d'une semaine avec des comprimés florenette A...
Un petit rappel (ou plutôt un petit coup de gueule pas méchant destiné à ceux qui utilisent de l'engrais sans réfléchir :-: ) :
Beaucoup d'aquariophiles ayant des algues ne font pas attention à l'utilisation de leur engrais... Ainsi, ils ne lisent pas la notice d'utilisation et mettent de l'engrais quand ça leur chante !
Rêgle n°1 : Toujours lire la notice d'utilisation et respecter les dosages.
Rêgle n°2 : Ne pas mélanger les marques d'engrais !
Pourquoi ? Lorsqu'on utilise un engrais, on utilise une recette particulière, différente de l'engrais concurrent... Ainsi, suivant cette recette, la notice est différente. Les engrais solides et liquide de la marque choisie se complêtent, mais si on fait un mélange des recettes, alors on risque d'ajouter trop de minéraux par exemple !
C'est un peu comme les plats préparé que l'on trouve trop salé parce qu'on a ajouté du sel dans son assiette sans avoir goutté avant !
Il est donc important de respecter le dosage de son angrais...
J'espère que vous ne m'en voudrez pas trop pour ce petit coup de gueule !
Luigino76, je t'invite également à voir le message suivant : <http://cercle.aquariophilie.org/forum/r ... 63&t=4210/>
J'y raconte mon expérience avec mes echinodorus qui avaient les mêmes problèmes que toi au départ...
Tiens-nous au courant !
@ Bientôt !
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strib
voila la suite (pour TOI °°°°°
c'est bon votre eclairage est correct, mais favorisez l'utilisation de tube horticole ( bon pour la croissance des plantes), ils deront peut etre repartir vos echnidorus !
=> je pense que le probleme vient de vos ancistus, car dans mon bac amazonien j'ai deux ancistrus et un pleco de 15 cm et ils me font aussi des degats ! en fait il aspire les plantes, et c'est peut etre pour cela que vos plantes paraissent pourrir, car une fois toute aspirés, elles ne peuvent plus reprendre et meur !
une chose consisterait a nourrir plus vos poissons, je sais pas avec des comprimés speciaux pour poissons de fond par exemple chez tetra ' continuez surtout de les alimenter avec vos concombres si vous ne voulez pas que cela s'acharne sur vos plantes'. Je ne connais pas ce probleme car dans mon bac amazonien mes ancistrus et plecostomus sont bourré ont dechets de coeur de boeuf qui coulent quand mes discus n'en veulent pas !
n'oubliez pas que l'hypothese que ce soit vos ancistus n'est simplement qu'une hypothse, il se peut aussi que ce soit votre eclairage qui ne soit pas du tout adapté a la proliferation de votre echnidorus. Dans ce cas changez votre eclairage ou vos habitude d'eclairage !
il se peut aussi que vous ayez une surchage en phosphates ... ect
par contre je peux vous conseillez en bac amazonien: voici les plantes que vous pouvez mettre et qui survivent a 30 ° DANS mon bac :
-> anubias
-> cryptocoryne
-> echnidorus
-> crinum
-> vallisneria, gigantea, spiralis
-> hygrophilia difformis
-> nympheas lotus
-> cabomba
-> elodea
-> mousse de java ( pour cacher les alevins)
voila j'espere avoir ete assez claire
si vous avez d'autres questions !
aussi il se peut que les caracteristique de votre eau ne plaise pas a votre echni :
-> temperature trop basse
-> kh trop eleve ( kh tres bas ->amazoniene)
-> ph trop basique
... ect
voila voila
=> je pense que le probleme vient de vos ancistus, car dans mon bac amazonien j'ai deux ancistrus et un pleco de 15 cm et ils me font aussi des degats ! en fait il aspire les plantes, et c'est peut etre pour cela que vos plantes paraissent pourrir, car une fois toute aspirés, elles ne peuvent plus reprendre et meur !
une chose consisterait a nourrir plus vos poissons, je sais pas avec des comprimés speciaux pour poissons de fond par exemple chez tetra ' continuez surtout de les alimenter avec vos concombres si vous ne voulez pas que cela s'acharne sur vos plantes'. Je ne connais pas ce probleme car dans mon bac amazonien mes ancistrus et plecostomus sont bourré ont dechets de coeur de boeuf qui coulent quand mes discus n'en veulent pas !
n'oubliez pas que l'hypothese que ce soit vos ancistus n'est simplement qu'une hypothse, il se peut aussi que ce soit votre eclairage qui ne soit pas du tout adapté a la proliferation de votre echnidorus. Dans ce cas changez votre eclairage ou vos habitude d'eclairage !
il se peut aussi que vous ayez une surchage en phosphates ... ect
par contre je peux vous conseillez en bac amazonien: voici les plantes que vous pouvez mettre et qui survivent a 30 ° DANS mon bac :
-> anubias
-> cryptocoryne
-> echnidorus
-> crinum
-> vallisneria, gigantea, spiralis
-> hygrophilia difformis
-> nympheas lotus
-> cabomba
-> elodea
-> mousse de java ( pour cacher les alevins)
voila j'espere avoir ete assez claire
si vous avez d'autres questions !
aussi il se peut que les caracteristique de votre eau ne plaise pas a votre echni :
-> temperature trop basse
-> kh trop eleve ( kh tres bas ->amazoniene)
-> ph trop basique
... ect
voila voila
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luigino76
Re: voila la suite (pour TOI °°°°°
vous me conseilleriez quoi comme engrais ?? moi c'est du Florena de Sera, mais deja je n'ai jamais trouvé les florenette A qu'il préconise en alternance .......
merci pour vos nombreuses réponses que je vais essayer de mettre en oeuvre dans mon bacs .....
merci pour vos nombreuses réponses que je vais essayer de mettre en oeuvre dans mon bacs .....
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Vincent (modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
Rebonjour,
Je ne pense pas que le problème vienne des ancistrus... J'en possède également et n'ai aucun problème.
Je maintiens donc les conseils que j'ai donné...
Luigino76, tu peux choisir l'engrais que tu veux. L'important est que l'ensemble de la gamme (en comprimés et en liquides) permette une distribution chaques semaines au minimum... Tu l'auras compris, un seul engrais à distribuer une fois par mois n'est donc pas suffisant car, seul il ne répondra pas à tous les besoins des plantes !
N'hésites pas à ouvrir la boite pour lire la notice dans le magasin !
Concernant la distrubution de nourriture, je rappel qu'une seule distribution par jour est recommendée, la quantitée distribuée doit disparaître en moins de 2 minutes !
@ Bientôt !
[%sig%]
Je ne pense pas que le problème vienne des ancistrus... J'en possède également et n'ai aucun problème.
Je maintiens donc les conseils que j'ai donné...
Luigino76, tu peux choisir l'engrais que tu veux. L'important est que l'ensemble de la gamme (en comprimés et en liquides) permette une distribution chaques semaines au minimum... Tu l'auras compris, un seul engrais à distribuer une fois par mois n'est donc pas suffisant car, seul il ne répondra pas à tous les besoins des plantes !
N'hésites pas à ouvrir la boite pour lire la notice dans le magasin !
Concernant la distrubution de nourriture, je rappel qu'une seule distribution par jour est recommendée, la quantitée distribuée doit disparaître en moins de 2 minutes !
@ Bientôt !
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Michel DAUL(Modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
Bonsoir,
Des tubes Horticoles ou daylights, je ne sais pas ce que cela veut dire, par contre quand on me donne la marque précise, là je commence à y voir clair ;-)
Tes Ancistrus peuvent peut-être faire des trous dans tes plantes mais c'est pardequ'elle sont jaunes et, ça il n'y sont pour rien
De quels ECHINODORUS prales-tu?
La plupart des Echino courants (à part le Parviflorus ) demandent:
un PH mini de 6.5 et maxi de 7.4/7.5
et une température entre 22° et 28 °
Tu te trouves donc au mini du PH admissible et presque au maxi de la température
Ces deux valeurs sont-elles nécessaires?
Quelle est ta population de poissons?
Je ne te vois pas beaucoup parler de CO2 ni de BULLEUR (que tu n'as pas j'espère?);-)
A bientôt
[%sig%]
Des tubes Horticoles ou daylights, je ne sais pas ce que cela veut dire, par contre quand on me donne la marque précise, là je commence à y voir clair ;-)
Tes Ancistrus peuvent peut-être faire des trous dans tes plantes mais c'est pardequ'elle sont jaunes et, ça il n'y sont pour rien
De quels ECHINODORUS prales-tu?
La plupart des Echino courants (à part le Parviflorus ) demandent:
un PH mini de 6.5 et maxi de 7.4/7.5
et une température entre 22° et 28 °
Tu te trouves donc au mini du PH admissible et presque au maxi de la température
Ces deux valeurs sont-elles nécessaires?
Quelle est ta population de poissons?
Je ne te vois pas beaucoup parler de CO2 ni de BULLEUR (que tu n'as pas j'espère?);-)
A bientôt
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luigino 76
Re: pbs avec echinodorus
pour vous répondre,
mes tubes sont les suivants :
1 daylight de chez NARVA de 38 W
1 flora-Glo de 40 W
1 Power-Glo de 40 W
1 warmwhite de chez NARVA de 38 W
Mon éclairage est de 11h au total.
j'injecte effectivement du CO2 avec le système proflora 500 (bouteille, détendeur et serpentin), et donc pas de bulleur. je ne sais pas si je fais bien, mais j'ai également mis de la tourbe dans mon filtre.
pour ce qui est de mes echinodorus ce sont des echinodorus bleheri.
Mon bac est un 300L, donc environ 260L d'eau, j'ai 2 grosses racines, un sol nutritif, une couche de gros gravier, et du sable de quartz noir. Ma température est a 25 le matin, et monte a 27-28 le soir, je n'arrive pas a la laisser plus basse .....
dans mon bac j'ai 15 néons cardinalis, 10 nez rouges, 3 scalaires, 6 corydoras albinos et 3 ancistrus.
voila j'espère vous avoir tout dit ...
Bien aquariophilement !!
et encore merci pour votre aide .....
mes tubes sont les suivants :
1 daylight de chez NARVA de 38 W
1 flora-Glo de 40 W
1 Power-Glo de 40 W
1 warmwhite de chez NARVA de 38 W
Mon éclairage est de 11h au total.
j'injecte effectivement du CO2 avec le système proflora 500 (bouteille, détendeur et serpentin), et donc pas de bulleur. je ne sais pas si je fais bien, mais j'ai également mis de la tourbe dans mon filtre.
pour ce qui est de mes echinodorus ce sont des echinodorus bleheri.
Mon bac est un 300L, donc environ 260L d'eau, j'ai 2 grosses racines, un sol nutritif, une couche de gros gravier, et du sable de quartz noir. Ma température est a 25 le matin, et monte a 27-28 le soir, je n'arrive pas a la laisser plus basse .....
dans mon bac j'ai 15 néons cardinalis, 10 nez rouges, 3 scalaires, 6 corydoras albinos et 3 ancistrus.
voila j'espère vous avoir tout dit ...
Bien aquariophilement !!
et encore merci pour votre aide .....
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Michel DAUL(Modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
FLORA GLO 3000K
POWERGLO 10000K
NARVA: aucune info sur ces tubes
Daylight signifie lumière du jour mais il manque "haute définition" pour être sur que c'est un trisphosphore
Warmlight signifie lumière chaude mais pour un bac?????
Il y a surement des numéros ou des chiffres sur ces tubes....lesquels?
J'utilise des SylnaNias AQUASTAR et DAYLIGHTSTAR (Pas cher chez Leroy Merlin)
Les Echinos dont tu parles sont très gourmands en fer sinon il leur arrive ce qui se passe chez toi
Encore une fois es-tu sur qu'il y a du Fer chélaté dans ton engrais?
Beaucoup n'en ont pas!!!
Pour ce type de plante il est bon de mettre au pied profondément (presque SOUS les racines) de l'engrais solide (j'utilise les 7 boules de chez JBL)
sinon rien d'autre à dire, ton bac est assez super ;-)
A+
[%sig%]
POWERGLO 10000K
NARVA: aucune info sur ces tubes
Daylight signifie lumière du jour mais il manque "haute définition" pour être sur que c'est un trisphosphore
Warmlight signifie lumière chaude mais pour un bac?????
Il y a surement des numéros ou des chiffres sur ces tubes....lesquels?
J'utilise des SylnaNias AQUASTAR et DAYLIGHTSTAR (Pas cher chez Leroy Merlin)
Les Echinos dont tu parles sont très gourmands en fer sinon il leur arrive ce qui se passe chez toi
Encore une fois es-tu sur qu'il y a du Fer chélaté dans ton engrais?
Beaucoup n'en ont pas!!!
Pour ce type de plante il est bon de mettre au pied profondément (presque SOUS les racines) de l'engrais solide (j'utilise les 7 boules de chez JBL)
sinon rien d'autre à dire, ton bac est assez super ;-)
A+
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la bleusaille
Re: pbs avec echinodorus
Bien que je puisses etre considéré come un néophyte, j'aimerai poser une question:
Depuis combien de temps a s tu tes echinos?
J'ai le meme pb que toi avec mes bleheri, mais c'est du au fait que mon revendeur les achete sous la forme palustre et les revends sans prendre soins de les aaclimater en aquarium.
De plus, je me permet d'ouvrir une parenthése. J'ai lu ds un article que le Fer chélaté EDTA (chélateur chimique) pouvait etre nuisible à certaine doses pour les poissons (hydrophisie). Quand est-il réellement?
Depuis combien de temps a s tu tes echinos?
J'ai le meme pb que toi avec mes bleheri, mais c'est du au fait que mon revendeur les achete sous la forme palustre et les revends sans prendre soins de les aaclimater en aquarium.
De plus, je me permet d'ouvrir une parenthése. J'ai lu ds un article que le Fer chélaté EDTA (chélateur chimique) pouvait etre nuisible à certaine doses pour les poissons (hydrophisie). Quand est-il réellement?
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Michel DAUL(Modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
Bonjour,
En ce qui concerne les doses, celles-ci sont parfaitement indiquées sur les modes d'emploi qu'il faut lire AVANT de s'en servir, dans ce cas il n'y a pas de risques.
Le problème se pose dans le cas de "cuisine" personnelle à base d'EDTA et de Perchlorure de Fer
Afin de pallier au problème posé par la culture des plantes en emmergées, il convient au moment de la plantation de favoriser le développement des racines c'est à dire ôter des feuilles et couper 1/3 des racines afin que les nutriments absorbés par la plante soit utilisés pour faire de la racine et des nouvelles feuilles "immergées" les anciennes dépérissant
A+
[%sig%]
En ce qui concerne les doses, celles-ci sont parfaitement indiquées sur les modes d'emploi qu'il faut lire AVANT de s'en servir, dans ce cas il n'y a pas de risques.
Le problème se pose dans le cas de "cuisine" personnelle à base d'EDTA et de Perchlorure de Fer
Afin de pallier au problème posé par la culture des plantes en emmergées, il convient au moment de la plantation de favoriser le développement des racines c'est à dire ôter des feuilles et couper 1/3 des racines afin que les nutriments absorbés par la plante soit utilisés pour faire de la racine et des nouvelles feuilles "immergées" les anciennes dépérissant
A+
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Vincent (modérateur)
/!\ Erratum !
Bonjour à tous !
Dans ma première réponse posté, j'ai fait une erreur d'inattention. Je disais :
"Tes plantes jaunissent par manque de fer. 25 à 30 mg par litres sont généralement recommandés."
Il fallait lire : "Tes plantes jaunissent par manque de fer. 0,1 mg par litres sont généralement recommandés."
Je me suis en effet, mélangé les pinceaux avec le CO2 !
Je vois que personne n'à relevé ! Je précise quand-même cette histoire de fer pour toi Luigino...
La dose de 0,1 mg par litres est la dose minimale de fer à avoir dans ton bac. Ne pas dépasser cette valeur défavorise les algues... Tu trouveras sur certaines notices de test des valeurs plus importantes mais dans ce cas, le risque de voir des algues se dévellopper est plus grand.
Pardon encore pour cette grossière erreur !
@ Bientôt !
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Dans ma première réponse posté, j'ai fait une erreur d'inattention. Je disais :
"Tes plantes jaunissent par manque de fer. 25 à 30 mg par litres sont généralement recommandés."
Il fallait lire : "Tes plantes jaunissent par manque de fer. 0,1 mg par litres sont généralement recommandés."
Je me suis en effet, mélangé les pinceaux avec le CO2 !
Je vois que personne n'à relevé ! Je précise quand-même cette histoire de fer pour toi Luigino...
La dose de 0,1 mg par litres est la dose minimale de fer à avoir dans ton bac. Ne pas dépasser cette valeur défavorise les algues... Tu trouveras sur certaines notices de test des valeurs plus importantes mais dans ce cas, le risque de voir des algues se dévellopper est plus grand.
Pardon encore pour cette grossière erreur !
@ Bientôt !
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Michel DAUL(Modérateur)
Re: pbs avec echinodorus
Salut "la bleusaille"
J'ai écrit: ôter DES feuilles ce qui ne veut pas dire "LES"
On achêtes des plantes pas des racines ;-)
A+
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J'ai écrit: ôter DES feuilles ce qui ne veut pas dire "LES"
On achêtes des plantes pas des racines ;-)
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