Paramètres de l'eau, démarrage bac, algues, escargots
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THERET
- Alevin

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- Enregistré le : 16 mars 2006, 18:53
Paramètres de l'eau, démarrage bac, algues, escargots
Bonjour,
voilà maintenant 12 jours que mon bac est mis en eau et planté. J'ai testé les paramètres de l'eau aujourd'hui même et voilà:
pH: 8,5
TAC: 20
Dureté: 30
Nitrates: 0
Nitrites: 0,5
A partir de quelle valeur estime t on que pic de nitrites a débuté? va t il au moins débuter?? je me pose la question car j'ai démarré le bac avec les capsules spéciales vendues avec les aquariums Cayman, sensées permettre l'implantation immédiate des poissons...
De plus, mon pH est beaucoup trop haut pour les poissons d'eau douce que j'aimerais mettre. Pour cela j'ai acheté (mais pas installé, car j'attendais vos avis) du "Filtax Tomec" de JBL, à placer dans le filtre à decante afin d'abaisser ph et Dureté.
Est ce que ça marche? dois je attendre la fin du pic de nitrites, à supposer qu'il ait lieu un jour?
Dernière nouvelle pour corser le tout: l'apparition d'alues vertes et de petits escargots.
Pour les algues, je les ai retirées et j'ai frotté avec une brosse à dent la racine où elles s'etaient implantées.
Voilà voilà, j'attends vos commentaires.
Dites moi par quoi vous commenceriez vous??
A+, et bon courage avec la colle que je vous pose aujourd'hui.
voilà maintenant 12 jours que mon bac est mis en eau et planté. J'ai testé les paramètres de l'eau aujourd'hui même et voilà:
pH: 8,5
TAC: 20
Dureté: 30
Nitrates: 0
Nitrites: 0,5
A partir de quelle valeur estime t on que pic de nitrites a débuté? va t il au moins débuter?? je me pose la question car j'ai démarré le bac avec les capsules spéciales vendues avec les aquariums Cayman, sensées permettre l'implantation immédiate des poissons...
De plus, mon pH est beaucoup trop haut pour les poissons d'eau douce que j'aimerais mettre. Pour cela j'ai acheté (mais pas installé, car j'attendais vos avis) du "Filtax Tomec" de JBL, à placer dans le filtre à decante afin d'abaisser ph et Dureté.
Est ce que ça marche? dois je attendre la fin du pic de nitrites, à supposer qu'il ait lieu un jour?
Dernière nouvelle pour corser le tout: l'apparition d'alues vertes et de petits escargots.
Pour les algues, je les ai retirées et j'ai frotté avec une brosse à dent la racine où elles s'etaient implantées.
Voilà voilà, j'attends vos commentaires.
Dites moi par quoi vous commenceriez vous??
A+, et bon courage avec la colle que je vous pose aujourd'hui.
- SeibZ
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- Enregistré le : 29 oct. 2004, 18:52
Bon...
Je pense que pour commencer il faudait que tu passes un peu de temps à revoir les bases afin de récuperer certaines lacunes qui, me semble t'il, se font sentir chez toi...
Le pic de nitrite commence théoriquement quand les nitrites dépassent le 0mg/l et s'arrête quand il revient à 0mg/l. Mais bon, c'est comme pour les trains, un pic peut en cacher un autre donc il vaut mieux prendre des précautions et attendre 4 semaines pour être sur avant d'introduire les poissons.
Les produits vendus pour baisser ou augmenter le ph, la dureté, les nitrites, les nitrates, le son de la télé, etc. sont à proscrire. Bien souvent ils relachent tout un tas de saletés dans ton bac et rendent tes paramètres instables. Ils "corrigent" le problème temporairement, mais dés que le produit ne fait plus son action les valeurs remontent brusquement à leur valeur normale, ce qui est extrêmement préjudiciable pour les poissons.
Pour baisser ph et dureté il y a en premier lieu l'eau osmosée. Sans couper ton eau tu n'arriveras jamais à des paramètres bas et stables. Ensuite il y a la tourbe et le co2, mais seulement après.
Venons en maintenant aux algues... Pour ton sondage j'ai répondu "recette maison" et je vais te donner la recette ultime:
- Récolte manuelle, entretien régulier, éclairage bien réglé et bac équilibré depuis quelques mois...
Donc dans ton cas, l'apparition d'algues est normale si ton bac est jeune...
Quelle est le volume et le nombre de watt de ton bac ?
En tout cas, n'utilise pas de produits anti algues du commerce car ils suppriment les algues mais s'attaquent aux plantes et peuvent faire des ravages...
Je pense que pour commencer il faudait que tu passes un peu de temps à revoir les bases afin de récuperer certaines lacunes qui, me semble t'il, se font sentir chez toi...
Le pic de nitrite commence théoriquement quand les nitrites dépassent le 0mg/l et s'arrête quand il revient à 0mg/l. Mais bon, c'est comme pour les trains, un pic peut en cacher un autre donc il vaut mieux prendre des précautions et attendre 4 semaines pour être sur avant d'introduire les poissons.
Les produits vendus pour baisser ou augmenter le ph, la dureté, les nitrites, les nitrates, le son de la télé, etc. sont à proscrire. Bien souvent ils relachent tout un tas de saletés dans ton bac et rendent tes paramètres instables. Ils "corrigent" le problème temporairement, mais dés que le produit ne fait plus son action les valeurs remontent brusquement à leur valeur normale, ce qui est extrêmement préjudiciable pour les poissons.
Pour baisser ph et dureté il y a en premier lieu l'eau osmosée. Sans couper ton eau tu n'arriveras jamais à des paramètres bas et stables. Ensuite il y a la tourbe et le co2, mais seulement après.
Venons en maintenant aux algues... Pour ton sondage j'ai répondu "recette maison" et je vais te donner la recette ultime:
- Récolte manuelle, entretien régulier, éclairage bien réglé et bac équilibré depuis quelques mois...
Donc dans ton cas, l'apparition d'algues est normale si ton bac est jeune...
Quelle est le volume et le nombre de watt de ton bac ?
En tout cas, n'utilise pas de produits anti algues du commerce car ils suppriment les algues mais s'attaquent aux plantes et peuvent faire des ravages...
150l: 2 apistogramma cacatuoides (couple), 1 ancistrus, 6 caridina japonica, 14 nez rouges
- TeTRaM78
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THERET
- Alevin

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Mon bac fait 120 litres bruts, soit environ 100 litres d'eau.
Il est correctement planté (une dizaine de plantes diverses: hemianthus, cryptocoryne, microsorum, hygrophile, liaeopsis et echinodorus.
Puissance chauffage: 100W
Puissance eclairage : 2x100W philips,
Filtre à décant cayman avec pompe 300litres/h (je crois)
http://www.ferplast.it/fr/pagina_595.html
tu parles d'eau osmosée, quelle est la différence avec l'eau déminéralisée?
Et dans le cas du matériau de filtration JBL dont je te parlais, ils est justement à base de tourbe. Peut on le plaver à la sortie du filtre, après les mousses et les filtres bio?
Merci pour tes explications en tous cas.
PS: effectivement j'ai quelques lacunes mais l'aquariophilie est un monde si vaste pour un néophyte...
Il est correctement planté (une dizaine de plantes diverses: hemianthus, cryptocoryne, microsorum, hygrophile, liaeopsis et echinodorus.
Puissance chauffage: 100W
Puissance eclairage : 2x100W philips,
Filtre à décant cayman avec pompe 300litres/h (je crois)
http://www.ferplast.it/fr/pagina_595.html
tu parles d'eau osmosée, quelle est la différence avec l'eau déminéralisée?
Et dans le cas du matériau de filtration JBL dont je te parlais, ils est justement à base de tourbe. Peut on le plaver à la sortie du filtre, après les mousses et les filtres bio?
Merci pour tes explications en tous cas.
PS: effectivement j'ai quelques lacunes mais l'aquariophilie est un monde si vaste pour un néophyte...
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THERET
- Alevin

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- Enregistré le : 16 mars 2006, 18:53
Le produit dont je vous parle pour abaisser le pH n'est pas un truc en flacon à verser direct dans l'eau mais c'est un substrat de filtration qui se place dans le filtre à decant...
http://www.jbl.de/fr/aqua/fr_62365.html
http://www.jbl.de/fr/aqua/fr_62365.html
- SeibZ
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- Enregistré le : 29 oct. 2004, 18:52
Je ne suis pas accusateur quand je parle de lacunes, j'essaie juste de te conseiller pour que tu puisses éviter quelques grosses bêtises 
Tu as 2x 100W pour 100l d'eau ???
Ca ne m'étonne pas que tu aies beaucoup d'algues... On considère un éclairage de 1W/2l d'eau comme un éclarage intense et 1W/1l comme un éclairage fort à réserver aux bacs super plantés avec des plantes très exigeantes... Mais là 2W/l c'est trop.
De quel type est ton éclairage ? HQI ?
Concernant l'eau osmosée, ce n'est pas la même chose que de l'eau déminéralisée. Il ne faut pas confondre car l'eau déminéralisée n'est pas adaptée à un usage aquariophile.
L'eau osmosée est obtenue par un procédé mécanique en faisant passer l'eau sous pression à travers une membrane très très fine et serée, ce qui retient tous les éléments présents dans l'eau et laisse sortir une eau quasi "pure".
L'eau déminéralisée quant à elle est obtenue par un procédé chimique qui supprime les minéraux mais rien d'autre, tous les autres éléments de l'eau restent donc présents. De plus cette eau n'est conçue ni pour un usage aquariophile ni alimentaire, donc on ne peut jamais être sur qu'un autre élément "nocif" pour les poissons n'y soit pas présent.
Le "Filtax machin" de JBL est est de la tourbe. Cependant ce produit n'influencera pas correctement tes paramètres si tu n'agis pas sur eux directement avant tout autre type de modification.
Pour obtenir une eau plus douce et acide, tu dois agir sur le GH/KH de ton eau en la coupant avec de l'eau osmosée. Si tu n'influe pas sur ces paramètres, le pouvoir tampon de l'eau est trop fort que pour permettre à ton ph de descendre...
Aussi, le ph est utile, mais le plus important ce sont les valeurs de Gh/Kh qui influent directement sur les poissons. Il vaut mieux donc adapter ces paramètres à ceux que les poissons que l'on souhaite héberger ont besoin plutot que de changer artificiellement le ph. Avec certains acidifiants du commerce, on peut baisser artificiellement le ph, mais cela ne changera en rien les problèmes de pression osmotique inadptée pour le poisson qui sera maintenu dans cette eau dont la dureté n'aura pas bougé et sera toujours élevée.
Enfin, pour faire de tels changements et abaisser des paramètres à une valeur voulue, il vaut mieux s'y prendre avant d'avoir les poissons en question car la stabilité des paramètres est absolument indispensable pour ceux ci. As tu déjà une idée de la population que tu souhaites héberger ?
@ Tetram: Merci, merci

Tu as 2x 100W pour 100l d'eau ???
Ca ne m'étonne pas que tu aies beaucoup d'algues... On considère un éclairage de 1W/2l d'eau comme un éclarage intense et 1W/1l comme un éclairage fort à réserver aux bacs super plantés avec des plantes très exigeantes... Mais là 2W/l c'est trop.
De quel type est ton éclairage ? HQI ?
Concernant l'eau osmosée, ce n'est pas la même chose que de l'eau déminéralisée. Il ne faut pas confondre car l'eau déminéralisée n'est pas adaptée à un usage aquariophile.
L'eau osmosée est obtenue par un procédé mécanique en faisant passer l'eau sous pression à travers une membrane très très fine et serée, ce qui retient tous les éléments présents dans l'eau et laisse sortir une eau quasi "pure".
L'eau déminéralisée quant à elle est obtenue par un procédé chimique qui supprime les minéraux mais rien d'autre, tous les autres éléments de l'eau restent donc présents. De plus cette eau n'est conçue ni pour un usage aquariophile ni alimentaire, donc on ne peut jamais être sur qu'un autre élément "nocif" pour les poissons n'y soit pas présent.
Le "Filtax machin" de JBL est est de la tourbe. Cependant ce produit n'influencera pas correctement tes paramètres si tu n'agis pas sur eux directement avant tout autre type de modification.
Pour obtenir une eau plus douce et acide, tu dois agir sur le GH/KH de ton eau en la coupant avec de l'eau osmosée. Si tu n'influe pas sur ces paramètres, le pouvoir tampon de l'eau est trop fort que pour permettre à ton ph de descendre...
Aussi, le ph est utile, mais le plus important ce sont les valeurs de Gh/Kh qui influent directement sur les poissons. Il vaut mieux donc adapter ces paramètres à ceux que les poissons que l'on souhaite héberger ont besoin plutot que de changer artificiellement le ph. Avec certains acidifiants du commerce, on peut baisser artificiellement le ph, mais cela ne changera en rien les problèmes de pression osmotique inadptée pour le poisson qui sera maintenu dans cette eau dont la dureté n'aura pas bougé et sera toujours élevée.
Enfin, pour faire de tels changements et abaisser des paramètres à une valeur voulue, il vaut mieux s'y prendre avant d'avoir les poissons en question car la stabilité des paramètres est absolument indispensable pour ceux ci. As tu déjà une idée de la population que tu souhaites héberger ?
@ Tetram: Merci, merci
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THERET
- Alevin

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- Enregistré le : 16 mars 2006, 18:53
Pour l'éclairage tu as corriger de to même, c'est une faute, il fallait lire 2x36W fluo.
Merci pour tes conseils, je vais ajouter de l'eau osmoséee au prochain chngement d'eau (dois attendre la fin du pic de nitrites??)
Quelles doivent être les proportions eau normale/osmosée pour mon bac.
J'envisage d'introduire des poissons "faciles" pour débuter, style néon ou cardinalis, guppy, peut être un scalaire. Bref, rien que du débutant
Merci pour tes conseils, je vais ajouter de l'eau osmoséee au prochain chngement d'eau (dois attendre la fin du pic de nitrites??)
Quelles doivent être les proportions eau normale/osmosée pour mon bac.
J'envisage d'introduire des poissons "faciles" pour débuter, style néon ou cardinalis, guppy, peut être un scalaire. Bref, rien que du débutant
- SeibZ
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- Enregistré le : 29 oct. 2004, 18:52
2x36W c'est mieux 
C'est un éclairage assez fort. La présence de tes algues est normale au démarrage .
Malheureusement pour toi, tu ne peux (et tu ne dois) pas faire de changements d'eau tant que le pic de nitrites n'est pas fini...
Par contre après tu devra faire des changements d'eau à l'aide d'eau osmosée. Les proportions vont varier en fonction de ton gh/kh de départ et des valeurs auxquelles tu souhaite arriver.
Le problème de ne pas avoir pu faire un mélange avant est qu'il te faudra surement attendre un petit peu plus de temps pour introduire tes poissons, le temps que tu aies réussis à abaisser tes paramètres aux besoins de tes futurs habitants.
Entendre parler de poisson "facile" me hérisse toujours un peu le poil... Tous les poissons ont leurs besoins et nécessitent de l'attention, l'eau, le volume et la nourriture qui leur convient... Que ce soient des guppys, des discus ou encore oscars...
T'es tu renseigné sur le type de population que tu pourrais héberger dans ton bac et les paramètres que tu devras leur offrir ??? D'après la "population" que tu cites, j'en doute un peu...
Neon, cardinalis et scalaires ne nécessitent pas les mêmes paramètres d'eau que les guppys.
Les néons ont besoin d'une eau plus fraiche que les scalaires... etc.
De plus, vu le volume de ton bac, il est complètement illusoire de vouloir héberger un scalaire. C'est un poisson grégaire qui nécessite un volume beaucoup plus important que celui que tu peux leur offrir...
Je te conseille donc de bien profiter du temps qu'il te reste avant la fin de ton pic pour te renseigner sur les poissons que tu aimerais acceuillir, vérifier s'ils peuvent cohabiter ensemble dans ton volume et ensuite voir ce que tu dois faire à tes paramètres pour qu'ils soient hébergés correctement...
C'est un éclairage assez fort. La présence de tes algues est normale au démarrage .
Malheureusement pour toi, tu ne peux (et tu ne dois) pas faire de changements d'eau tant que le pic de nitrites n'est pas fini...
Par contre après tu devra faire des changements d'eau à l'aide d'eau osmosée. Les proportions vont varier en fonction de ton gh/kh de départ et des valeurs auxquelles tu souhaite arriver.
Le problème de ne pas avoir pu faire un mélange avant est qu'il te faudra surement attendre un petit peu plus de temps pour introduire tes poissons, le temps que tu aies réussis à abaisser tes paramètres aux besoins de tes futurs habitants.
Entendre parler de poisson "facile" me hérisse toujours un peu le poil... Tous les poissons ont leurs besoins et nécessitent de l'attention, l'eau, le volume et la nourriture qui leur convient... Que ce soient des guppys, des discus ou encore oscars...
T'es tu renseigné sur le type de population que tu pourrais héberger dans ton bac et les paramètres que tu devras leur offrir ??? D'après la "population" que tu cites, j'en doute un peu...
Neon, cardinalis et scalaires ne nécessitent pas les mêmes paramètres d'eau que les guppys.
Les néons ont besoin d'une eau plus fraiche que les scalaires... etc.
De plus, vu le volume de ton bac, il est complètement illusoire de vouloir héberger un scalaire. C'est un poisson grégaire qui nécessite un volume beaucoup plus important que celui que tu peux leur offrir...
Je te conseille donc de bien profiter du temps qu'il te reste avant la fin de ton pic pour te renseigner sur les poissons que tu aimerais acceuillir, vérifier s'ils peuvent cohabiter ensemble dans ton volume et ensuite voir ce que tu dois faire à tes paramètres pour qu'ils soient hébergés correctement...
150l: 2 apistogramma cacatuoides (couple), 1 ancistrus, 6 caridina japonica, 14 nez rouges
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THERET
- Alevin

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- Enregistré le : 16 mars 2006, 18:53
Non, je ne me suis pas encore penchés sur les besoins particuliers des poissons, tu as raison, c'était juste des noms souvent évoqués sur vos forum à propos de poissons "moins" fragiles.
Pour l'eau osmoséé, je vais attendre la fin du pic de nitrites tant pis pour l délai avant l'introduction despoissons, je préfère que tout soit nickel avant d'avoir ces pauvres petites bêtes qui en pâtiraient...
Merci pour tout!!!!!
Pour l'eau osmoséé, je vais attendre la fin du pic de nitrites tant pis pour l délai avant l'introduction despoissons, je préfère que tout soit nickel avant d'avoir ces pauvres petites bêtes qui en pâtiraient...
Merci pour tout!!!!!
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