reprise en main
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saskia
- Alevin

- Messages : 65
- Enregistré le : 14 sept. 2007, 09:45
reprise en main
salut a tous je suis nouveau sur le forum et voici que je reprend en main un bac récifal légèrement mal entretenu
technique:
cuve: 160x50x60
éclairage: 3 hqui non déterminer
brassage: 1 wave box, 2 pompe 3000l/h
1 écumeur schuran 400l
1 filtre de résine antiphosphate
1 colonne dénitrateur sur souffre suivi d'une colonne substrat calcaire
1 uv antialgue
1 osmolateur
population du bac:
centropyge loriculus
chelmon rostratus
amphiprion ocellaris
chrysiptera cyanea
paragliphydodon oxyodon
parancanthurus hepatus
baliste odonus niger
labroides dimidiatus
3 Pomacentrus bankanensis
2 sarcophytons
voici le problème:
il ya en permanence des algues qui se développent sur les vitres, et aucun coreaux durs ne survit. Par contre au niveau poissons pas ,de soucis.
les paramètres de l'eau sont mauvais, et je n'arrive pas a les réguler.
Par contre j'ai découvert dans la colonne d'évacuation 2 couche de perlon et 2 couche de mousse bleue
derniers tests: 13/09/2007
salinité: 1023
kh: 5
ph: 7,9
mg: 1440
ca: 960
nh4: 0,15
no2: 0,025
no3: 1
po4: 0,25
cu: 0
je fais depuis 2 semaines des changement d'eau de 10% (total déja 80l)
pouvez vous me diriger pour régler mes problèmes
merci
technique:
cuve: 160x50x60
éclairage: 3 hqui non déterminer
brassage: 1 wave box, 2 pompe 3000l/h
1 écumeur schuran 400l
1 filtre de résine antiphosphate
1 colonne dénitrateur sur souffre suivi d'une colonne substrat calcaire
1 uv antialgue
1 osmolateur
population du bac:
centropyge loriculus
chelmon rostratus
amphiprion ocellaris
chrysiptera cyanea
paragliphydodon oxyodon
parancanthurus hepatus
baliste odonus niger
labroides dimidiatus
3 Pomacentrus bankanensis
2 sarcophytons
voici le problème:
il ya en permanence des algues qui se développent sur les vitres, et aucun coreaux durs ne survit. Par contre au niveau poissons pas ,de soucis.
les paramètres de l'eau sont mauvais, et je n'arrive pas a les réguler.
Par contre j'ai découvert dans la colonne d'évacuation 2 couche de perlon et 2 couche de mousse bleue
derniers tests: 13/09/2007
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ph: 7,9
mg: 1440
ca: 960
nh4: 0,15
no2: 0,025
no3: 1
po4: 0,25
cu: 0
je fais depuis 2 semaines des changement d'eau de 10% (total déja 80l)
pouvez vous me diriger pour régler mes problèmes
merci
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Salut, et bienvenue
Le premier probleme que l'on peut voir c'est que ton bac n'est pas prevu pour du recifal.
Les algues se regulent d'elles meme quand les parametres sont bonss, ce qui n'est pas le cas. Dans un premier temps, tu peux mettre un poisson cirurgien qui broutera volontier des algues.
Par contre ton bac est deja assez chargé, et la baliste n'a rien a faire dans un volume inferieur à 800L, c'est un tres gros pollueur. Et qui dit pollution, dit algues.
Sinon pour les coraux y'a des tas de trucs a regler.
D'abord, les coraux vivent de la lumiere. Il faut donc savoir ce que tu a comme lampe HQI (quelle puissance, quelle couleur ???).
Dans un bac de 60cm de profondeur, il faut au moins que les spots fassent 250W chacun, sinon la lumiere n'arrive pas au fond de l'aquarium, donc logique que les coraux meurent.
Ensuite, le denitrateur au souffre est prevu uniquement pour des bacs FO, pas pour du recifal car il acidifie l'eau. Je vois que pour pallier a cet inconveniant tu a mit du substrat calcaire pour limiter l'acidification de l'eau. Cela justifie ton taux de calcium (960) vraiment enorme
.
Je n'ai meme jamais vu ca !
Encore une fois, normal que les coraux meurent avec un tel taux de calcium.
Ensuite comme brassage tu a juste une wavebox, mais les coraux ont besoin d'un brassage un peu plus energetique pour pouvoir se debarrasser de leur mucus. Il faudrait donc que tu ai des pompes à flux non cisaillant (type stream). Les wavebox sont un plus mais ne remplassent pas un brassage avec de vraies pompes.
Les PO4 sont trop hauts (utilise de la paille de fer pour les faire diminuer au lieu d'une resine) et le KH un peu faible (rajoute du buffer).
Dans l'immediat, il faut faire remonter le PH, le KH et surtout diminuer le calcium, et aussi un peu le magnesium.
Je te conseil donc de debrancher ton denitrateur et le lit calcaire, sinon le Calcium continura a augmenter et le ph a diminuer, tu ne peux rien faire tant qu'il reste la. Enleve le perlon et les mousses.
Voila, ca fait deja de quoi faire. Une fois le denitrateur debranché, avec quelques changement d'eau la Ca devra revenir a la normale et le PH devrai remonter.
A ce moment la tu augmentera le KH.
Par contre si tu debranche le denitrateur les nitrates vont augmenter surtout que t'as des gros poissons ... mais ce n'est pas l'important pour l'instant.
Fait toutes les mesure necessaires le lendemain des changements d'eau pour savoir ou tu en est.
Le premier probleme que l'on peut voir c'est que ton bac n'est pas prevu pour du recifal.
Les algues se regulent d'elles meme quand les parametres sont bonss, ce qui n'est pas le cas. Dans un premier temps, tu peux mettre un poisson cirurgien qui broutera volontier des algues.
Par contre ton bac est deja assez chargé, et la baliste n'a rien a faire dans un volume inferieur à 800L, c'est un tres gros pollueur. Et qui dit pollution, dit algues.
Sinon pour les coraux y'a des tas de trucs a regler.
D'abord, les coraux vivent de la lumiere. Il faut donc savoir ce que tu a comme lampe HQI (quelle puissance, quelle couleur ???).
Dans un bac de 60cm de profondeur, il faut au moins que les spots fassent 250W chacun, sinon la lumiere n'arrive pas au fond de l'aquarium, donc logique que les coraux meurent.
Ensuite, le denitrateur au souffre est prevu uniquement pour des bacs FO, pas pour du recifal car il acidifie l'eau. Je vois que pour pallier a cet inconveniant tu a mit du substrat calcaire pour limiter l'acidification de l'eau. Cela justifie ton taux de calcium (960) vraiment enorme
Je n'ai meme jamais vu ca !
Encore une fois, normal que les coraux meurent avec un tel taux de calcium.
Ensuite comme brassage tu a juste une wavebox, mais les coraux ont besoin d'un brassage un peu plus energetique pour pouvoir se debarrasser de leur mucus. Il faudrait donc que tu ai des pompes à flux non cisaillant (type stream). Les wavebox sont un plus mais ne remplassent pas un brassage avec de vraies pompes.
Les PO4 sont trop hauts (utilise de la paille de fer pour les faire diminuer au lieu d'une resine) et le KH un peu faible (rajoute du buffer).
Dans l'immediat, il faut faire remonter le PH, le KH et surtout diminuer le calcium, et aussi un peu le magnesium.
Je te conseil donc de debrancher ton denitrateur et le lit calcaire, sinon le Calcium continura a augmenter et le ph a diminuer, tu ne peux rien faire tant qu'il reste la. Enleve le perlon et les mousses.
Voila, ca fait deja de quoi faire. Une fois le denitrateur debranché, avec quelques changement d'eau la Ca devra revenir a la normale et le PH devrai remonter.
A ce moment la tu augmentera le KH.
Par contre si tu debranche le denitrateur les nitrates vont augmenter surtout que t'as des gros poissons ... mais ce n'est pas l'important pour l'instant.
Fait toutes les mesure necessaires le lendemain des changements d'eau pour savoir ou tu en est.
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saskia
- Alevin

- Messages : 65
- Enregistré le : 14 sept. 2007, 09:45
merci pour tes conseils.
dès demain j'enlève le dénitrateur et le substrat calcaire, le perlon et les mousses.
en ce qui concerne les HQI il y en a 3 (2 blancs et 1 bleu) j'ai aussi un néon bleu mais qui n'est pas allumé.
en ce qui concerne le brassage j'ai 2 pompe de 3000l/h et j'attend 4 stream 2500l/h que j'ai commandé.
que faire du balliste qui ne s'est jamais attaqué aux corraux (je ne vais tout de même pas le jetter).
J'ai déja mis du buffer pour le KH (hier)
je ne comprend pas l'utilisation de la paille de fer pour le PO4
demain je change 80l et combien de temps après dois je prendre les mesures.
je te tiens au courant
dès demain j'enlève le dénitrateur et le substrat calcaire, le perlon et les mousses.
en ce qui concerne les HQI il y en a 3 (2 blancs et 1 bleu) j'ai aussi un néon bleu mais qui n'est pas allumé.
en ce qui concerne le brassage j'ai 2 pompe de 3000l/h et j'attend 4 stream 2500l/h que j'ai commandé.
que faire du balliste qui ne s'est jamais attaqué aux corraux (je ne vais tout de même pas le jetter).
J'ai déja mis du buffer pour le KH (hier)
je ne comprend pas l'utilisation de la paille de fer pour le PO4
demain je change 80l et combien de temps après dois je prendre les mesures.
je te tiens au courant
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
OK.
Pour les HQI il est important de connaitre la puissance des lampes (en Watts).
Deux blanc et un bleu je pense que ca doit etre deux ampoules 10000K et une 14000K.
Pour les pompes c'est bien de deja en avoir commandé.
Le probleme du balist c'est pas qu'il s'attaque au coraux, mais qu'il est tres polluant (il fait des gros caca quoi
), ce qui pollue l'eau (donc augmentation des nitrates et PO4). Pour l'instant tu as une concentration faible en nitrates car tu utilisai un denitrateur, mais comme tu vas l'enlevé les nitrates vont monté, et ce d'autant plus vite avec un baliste.
Nan tu vas pas le jeter
. Le mieux serait de le donné à un ami, ou quelqu'un qui le veux bien.
Alors pour la paille de fer, en fait quand tu la met dans l'eau elle va rouiller, et le fer va donc se transformer en oxyde de fer.
Or l'oxyde de fer a la particularité de precipité les phosphates.
Donc les phosphates vont s'accrocher à la rouille de la paille. C'est tres efficace.
D'ailleure les resines du commerce sont faites a partir d'oxyde de fer ou d'oxyde d'aluminium. L'aluminium est a proscrire en recifal.
Donc avec de la paille de fer t'a la meme chose qu'avec une resine mais moins cher et plus efficace.
Attention, il ne faut pas la laisser trop longtemps (5 jours max) car l'oxydation du fer va faire baisser le redox.
Et quand tu la sors tu bac y aller tres doucement sinon tout va retomber dans l'eau. Pour l'utilisation, tu la met dans une chaussette de filtration placée dans un coin de la decante.
Si tu met de la paille de fer et que l'eau devient laiteuse quelques heures apres c'est qu'il y avait du carbone melangé et fer (et donc il s'agissait d'acier), a ce moment la il faut vite la retirer et essayer avec une autre marque (certains marchand peuvent te vendre de la paille de fer alors qu'en fait il s'agit de laine d'acier, il n'y a pas de difference entre les deux pour eux)
Pour les HQI il est important de connaitre la puissance des lampes (en Watts).
Deux blanc et un bleu je pense que ca doit etre deux ampoules 10000K et une 14000K.
Pour les pompes c'est bien de deja en avoir commandé.
Le probleme du balist c'est pas qu'il s'attaque au coraux, mais qu'il est tres polluant (il fait des gros caca quoi
Nan tu vas pas le jeter
Alors pour la paille de fer, en fait quand tu la met dans l'eau elle va rouiller, et le fer va donc se transformer en oxyde de fer.
Or l'oxyde de fer a la particularité de precipité les phosphates.
Donc les phosphates vont s'accrocher à la rouille de la paille. C'est tres efficace.
D'ailleure les resines du commerce sont faites a partir d'oxyde de fer ou d'oxyde d'aluminium. L'aluminium est a proscrire en recifal.
Donc avec de la paille de fer t'a la meme chose qu'avec une resine mais moins cher et plus efficace.
Attention, il ne faut pas la laisser trop longtemps (5 jours max) car l'oxydation du fer va faire baisser le redox.
Et quand tu la sors tu bac y aller tres doucement sinon tout va retomber dans l'eau. Pour l'utilisation, tu la met dans une chaussette de filtration placée dans un coin de la decante.
Si tu met de la paille de fer et que l'eau devient laiteuse quelques heures apres c'est qu'il y avait du carbone melangé et fer (et donc il s'agissait d'acier), a ce moment la il faut vite la retirer et essayer avec une autre marque (certains marchand peuvent te vendre de la paille de fer alors qu'en fait il s'agit de laine d'acier, il n'y a pas de difference entre les deux pour eux)
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Ben comme c'est un gros poissons il te faut une grosse filoche, tu met pas mal de bouffe au fond de la filoche et elle devrait venir. Apres faut juste faire en sorte que ce soi pas les autres qui se pointent.
Mais bon si elle est a la taille adulte tu devrait pas avoir trop de mal (un poisson de cette taille ca se faufile pas facilement entre les pierres).
Mais bon si elle est a la taille adulte tu devrait pas avoir trop de mal (un poisson de cette taille ca se faufile pas facilement entre les pierres).
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saskia
- Alevin

- Messages : 65
- Enregistré le : 14 sept. 2007, 09:45
voici les nouveaux tests après arrêt du dénitrateur, résine calcaire, et résine anti phosphate.
j'ai changée 60l d'eau hier (12% du volume) et mis du buffer kh
derniers tests: 16/09/2007
salinité: 1023
kh: 7
ph: 8
mg: 1440
ca: 960
nh4: 0,05
no2: 0,025
no3: 1
po4: 0,25
cu: 0
en vert les paramètres qui on changé
les résultats sont un peu décevant mais bon j'imagine qu'il va me faloir du temps pour rééquilibrer le bac.
j'ai changée 60l d'eau hier (12% du volume) et mis du buffer kh
derniers tests: 16/09/2007
salinité: 1023
kh: 7
ph: 8
mg: 1440
ca: 960
nh4: 0,05
no2: 0,025
no3: 1
po4: 0,25
cu: 0
en vert les paramètres qui on changé
les résultats sont un peu décevant mais bon j'imagine qu'il va me faloir du temps pour rééquilibrer le bac.
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flo_290
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- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
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flo_290
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- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
JBL c'est pas ce qu'il y a de mieux pour tester le Ca et Mg.
Surveille bien les NH4 car si il y en a vraiment (meme peu) les poissons qui te reste vont mourir.
C'est normal que les mousses etaient sales, surtout si tu ne les nettoi pas regulierement. Elles ont attrapé toutes les algues qui etaient en suspension dans l'eau, ainsi que les feces, et tout ca a fini par pourrir d'ou la crasse brunatre.
Surveille bien les NH4 car si il y en a vraiment (meme peu) les poissons qui te reste vont mourir.
C'est normal que les mousses etaient sales, surtout si tu ne les nettoi pas regulierement. Elles ont attrapé toutes les algues qui etaient en suspension dans l'eau, ainsi que les feces, et tout ca a fini par pourrir d'ou la crasse brunatre.
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François.F
- Juvénile

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- Enregistré le : 14 nov. 2006, 18:22
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saskia
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flo_290
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