Phénomène bizarre sur une femelle guppy????

[Cécile]

Bonsoir tout le monde et meilleurs voeux,

Paramètres:Aqua 600L de 2 mois 1/2,
H=7,4
:GH>10
:KH=10
:NO3=10
:NO2=0
:Temp=24°


Voilà une semaine que j'ai ramené dans mon bac 5 femelles Guppy et un mâle Guppy:attitude normale,appétit...sauf que depuis 2jours,j'ai remarqué sur une des femelles qui est de couleur orangée,translucide sur la partie postérieure du corps que justement par transparence elle a developpé comme une sorte de gonfle interne rose qui la déforme de façon externe aussi(plus d'un côté que de l'autre) et aujourd'hui on voit un peu de blanc sur les écailles (côté le plus gonflé).Je ne l'ai pas isolée des autres pour ne pas la stresser car elle a une attitude normale par ailleurs mais mise ce matin d'un désinfectant général (Témérol) dans le bac + hier un petit changement d'eau.
Quelqu'un a-t-il déjà vu cela? Attitude à adopter? Traitement autre que Témérol? J'ai compulsé les archives du site + autres recherches à droite à gauche sur le web + Guide Marabout (mon livre de chevet!) RIEN!!!!
Autre petite interrogation sur une autre femelle Guppy avec attitude normale mais j'ai remarqué aujourd'hui qu'elle faisait un excrément blanc long genre filamenteux qui mettait du temps à se détacher,je crains qu'elle n'ait des vers,dois-je la vermifuger et avec quoi?

Voilà...Merci par avance
Cécile.

[_Fred_]

Bonsoir,

Je ne sais pas trop de quoi il peut s'agir, mais j'ai un conseil à donner : en cas de maladie qui risque d'être contagieuse il ne faut pas hésiter à isoler le malade et ne traiter le bac d'ensemble que lorsque c'est absolument nécessaire.
Pourquoi : on limite les risques de contagions et dans le pire des cas il n'y a qu'un mort, de plus, on risque de faire plus de mal que de bien : ex : le temerol détruit l'acitivité biologique des filtres et risque d'entraîner un pic de nitrites qui risquent de tuer tout le monde. Ce n'est qu'un exemple de risque encouru...

Pour ton guppy malade, as-tu la possibilité de prendre une photo et de la joindre à ton post ?

Pour ton second guppy malade, que donnes-tu comme nouriture ?

[Cécile]

http://perso.wanadoo.fr/une-vie-de-pajero/flam1.htm
http://perso.wanadoo.fr/une-vie-de-pajero/flam2.htm

Bonsoir,

Merci de m'avoir répondu.Je sais que malheureusement un désinfectant détruit les bactéries nitrifiantes et qu'il faut être très vigilent niveau nitrite et qu'il me faudra réensemencer le bac,mais même en l'isolant,par précaution,j'en aurais mis.Son état ne s'arrange pas,sans être au plus mal (du moins quand la lumière de l'aqua s'est éteinte) mais elle respire plus vite et perd un peu de ses couleurs.Je pense l'isoler après m'être procurée un petit bac hôpital.Un traitement antibio à large champ d'action peut-il être envisagé?Pour la photo,j'en avais hier mais ça ne marchait pas pour mettre en ligne,normalement ça doit marcher.
Pour la 2ème Guppy:Pour la nourriture:Tetramin granules et tetra phyll(un tout petit peu):Pour le moment cette guppy va bien ,c'est une obsevation que j'ai faite et si une action pouvait justement faire qu'elle le reste,j'aimerais avoir des avis...
Merci d'avance.
A+
Cécile.

[_Fred_]

Re,

Pas trop nettes les photos, mais ça donne une vague idée.
Je ne suis pas du tout spécialiste, mais cela me fais penser à une furonculose :

La furonculose
Présence fréquente chez le Mélanotaenia (Australie). Le corps se recouvre de nodules proéminents pouvant s'ouvrir et libérer du pus contenant de nombreuses bactéries infectieuses.
Les poissons atteints nagent lentement et n'ont plus de réflexes.
L'infection commence à se développer à l'intérieur du corps puis provoque des inflammations ou furoncles et des plaies.
Cause: Aquarium à eau sale et mal oxygéné.Il faut nettoyer à fond l'aquarium et rétablir une aération convenable.

Traitement:
-sulfamethazine

- Terramycine en bain de 200mg/5L pendant 5 à 10 jours.

- Oxytetracycline 2-3mg par 3 gr de poids corporel... dur a juger !

Incision externe, extraction du pus et badigeons (voir applications locales).

Extrait d'un article du site d'Angelicus :
http://www.angelicus-terraqua.com/expli ... ation_p=10

Un autre article sur aquabase :
http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=25

Qu'en penses-tu ?? Ce n'est qu'une idée, je n'ai jamais eu ce genre de problème

Pour le second guppy, surveilles simplement, ce n'est peut-être rien...

[Cécile]

Re Fred,

Re merci pour la réponse.
Et merci pour tes recherches
Je suis allée sur les liens que tu m'as communiqué (très intéressant le site "tout s'explique"), j'avais déjà lu l'article sur cette maladie sur AquaBase et je me suis dit aussi que c'est ce qui se rapprochait le plus du "phénomène bizarre" sur ma Guppy mais se rapprochait seulement car à part le phénomène de gonfle par transparence,le reste non. J'ai beau cherché PARTOUT pour trouver de quoi elle est atteinte,toujours rien!!!!
Pour le moment elle se maintient mais l'envahissement gagne à l'intérieur de la partie transparente pour envahir presque complètement cette partie et on devine une capilarité veineuse,sa respiration est rapide avec les opercules qui semblent un peu congestionnés,autrement elle nage convenablement,mange,couleur revenue,état nageoires normal.
J'aimerais pouvoir agir mais...Puis-je envisager l'emploi d'un antibiotique courant de pisciculture type Sulfamide à large spectre.

Encore merci ,car à part toi les réponses ne se bousculent pas!
A+
Cécile.

[_Fred_]

Bonsoir,

Faut pas croire que personne s'interesse à ton cas (ton post a été vu pas moinds de 66 fois !)... heureusement que ce site existe, j'y ai souvent été aidé...


Y'a t'il selon toi le moindre signe infectieux dans cette grosseur qu'a ton poisson (pus ...)

J'ai lu un post qui parle de herine du péritoine, si tu veux le lire :
http://www.aquaquebec.net/communaute/vi ... ight=bosse

S'il n'y a pas de signe d'infection, je pense que c'est plausible

Si tu pense qu'il y a le moindre risque que cette 'poche' ne se rompe, vraiment, isole ce guppy ! Et si infection il y a, pour traiter perso j'utiliserais plutôt du Baktopur Direct en bain court puis Baktopur liquide en cure en bac hôpital (ce n'est que mon avis).

Bon courage

[Pierre]

J'hésiterait plutôt entre tumeur et ver (enkysté sous la peau avec réaction autour) ??...
Dans les deux cas, je crains que ta femelle soit condamnée. Un traitement contre les vers nématodes dans ton grand bac est souhaitable en prévention pour tes autres pensionnaires car (contrairement à la tumeur, bien sûr) l'infestation par les vers est contagieuse.

[Cécile]

MERCI à vous deux

Je suis allée voir ton lien Fred:Intéressant...Que veulent-ils dire par mauvais traitements? La façon dont les poissons sont manipulés avant l'achat? Elle semblait intacte,semblait...Si j'ai l'impression qu'il y a du pus dedans:Ce n'est pas jaune mais plutôt rosé comme des tissus à developpement anarchique ... Tumeur... mais je crainds quand même la rupture de la poche...
Pierre:Peux-tu me donner des détails sur le vers enkysté?
Si c'est une tumeur,ce qui me surprend c'est la rapidité de son évolution...
Bizarre...Encore merci,à suivre...
A+
Cécile.

[Pierre]

Tu peux tenter le flubendazole à dose préventive sur ton bac principal (d'autant que tu as observé une femelle avec selles anormales). Ca marche sur vers intestinaux ET vers de la peau. Il faut qu'un pharmacien sympa te vende les comprimés pour les hommes (parle de ton aqua et il pourra admettre). L'enkystage est plutôt un phénomène positif (il isole le vers du reste de l'organisme) mais il peut évoluer vers une inflammation et la formation d'une masse... (la "veine" que tu vois par transparence est peut-être le ver...??)

(http://www.cyberaqua.org/astuces/flubendazole.php)

[Cécile]

Re,

Merci Pierre pour les infos et pour le traitement préventif des vers,ça peut être utile! En parlant de traitement préventif et curatif (plus préventif que curatif) ,as-tu ou quelqu'un a-t-il déjà entendu parler d'un traitement homéopathique qui s'appelle Cina,Sépia?Et si c'est le cas,qu'en pensez-vous car de ce que j'ai lu,ce serait vraiment pas mal !
En ce qui concerne ma petite "mère "Guppy: Se maintient,comportement toujours le même et état de "son phénomène bizarre" idem. Je l'observe à la "loupe" et je n'ai pas l'impression que ce qui a l'air d'une capilarité ressemble à un ver mais vraiment à une capilarité même à des capilarités. J'ai fait l'acquisition du nécessaire hôpital +produits Bactopur et Bactopur direct.J'essaie...Aux vues de ce que j'observe,je vais d'abord lui faire un bain avec Ectopur direct et la remettre avec les autres,je n'arrive pas à me résoudre à l'isoler de part son comportement actif! Pour la petite histoire:Hier en allant au magasin (Truffaut),j'explique mon "cas" étant à regarder les produits médicamenteux et sans avoir besoin du décodeur ça donne "Oh bah jetez la..." Evidemment
Allez une autre remarque aux petits oignons dans un tout autre registre: "Du Ricccia,c'est un poisson ou une plante? Bon et puis une autre remarque hyper encourageante: "Vos femmelles Guppy après leur première ponte vont certainement mourir." Bon...Je sais que les pontes à répétition les épuisent mais dès la première...J'espère que ce n'est pas à ce point là parce que... D'ailleurs...Ne vous moquez pas ... Ca ne se fait pas la pilule à Guppy?

Bonne journée
A+
Cécile.

[Vincent]

Bonjour à tous !

Fred, tu disais :

Bonsoir,

Faut pas croire que personne s'interesse à ton cas (ton post a été vu pas moinds de 66 fois !)... heureusement que ce site existe, j'y ai souvent été aidé...


Y'a t'il selon toi le moindre signe infectieux dans cette grosseur qu'a ton poisson (pus ...)

J'ai lu un post qui parle de herine du péritoine, si tu veux le lire :
http://www.aquaquebec.net/communaute/vi ... ight=bosse

S'il n'y a pas de signe d'infection, je pense que c'est plausible

Si tu pense qu'il y a le moindre risque que cette 'poche' ne se rompe, vraiment, isole ce guppy ! Et si infection il y a, pour traiter perso j'utiliserais plutôt du Baktopur Direct en bain court puis Baktopur liquide en cure en bac hôpital (ce n'est que mon avis).

Bon courage

Je crois plutôt que beaucoup de visiteurs s'y connaissent peu dans les maladies, mais que beaucoup suivent cette conversation avec intéret !

En effet, _Fred_ et Pierre, vos conseils sont souvent trés judicieux. Michel, Nicolas et moi ne voulions pas vous couper dans votre élan !

Comme quoi, avec cette nouvelle formule du forum, les questions se spécialisent et sont de plus en plus pointues. C'est aussi plus difficile à gérer pour les admins, mais c'est satisfaisant !

Cécile, concernant cette maladie, je n'y est jamais eu affaire. Comme il semble que cette maladie agisse également de manière interne, je me demande si le Bactopur Direct de Sera serai efficace ? A mon avis, c'est possible. Il agit sur la plupart des infections

En tout cas, effectue éventuellement ce traitement aprés avoir séparé ta femelle dans un petit bac.

Tu peux lire plus d'infos sur le Cina sur le site de Liliane à cette adresse : http://www.angelicus-terraqua.com/expli ... ent_ho.htm

Continues le désinfectant général dans le bac général en prévention. Une fois le traitement terminé, tu pourras filtrer sur charbon actif durant 2 jours.

Ensuite, n'oublies pas d'ajouter des bactéries vivantes (nitrobacter) dans ton filtre aprés avoir retiré le charbon actif. Cela rééquilibrera ton bac et évitera l'arrivé d'algues...

Continues à nous tenir au courant !

Merci encore à tous ceux qui participent sur le forum. ;-)

[Cécile]

Bonsoir à tous,

Eh bien la fin de l'histoire... Ma petite mère Guppy s'en est allée rejoindre le paradis des poissons hier
Malgré les soins...et de la résistance,le "phénomème" aura eu raison d'elle, (La poche ne s'est pas rompue.) ,à moins que ce ne soit la fatigue engendrée par sa respiration vraiment accélérée... En tout cas, je remercie Fred et Pierre de leur contribution ,Vincent pour son post sympa et aussi ses conseils .Pour la"Cina,Cépia",merci pour le lien mais j'y avais déjà jeté un coup d'oeil (curieuse que je suis! ) car Fred me l'avait donné aussi pour une possibilité à propos "du phénomène bizarre...",site que j'ai trouvé très intéressant.).Par contre Vincent,as-tu déjà testé cette formule homéopathique ou as-tu déjà eu vent de son action
Merci aussi à ceux qui ont suivi l'histoire,mauvaise fin...En tout cas,bravo pour la nouvelle formule par rubrique du site,c'est clair,pratique...
Bonne soirée ou plutôt bonne nuit.
A+
Cécile.

[Vincent]

Bonjour à tous !

Cécile, je suis désolé pour ton poisson...

J'ai découvert ce traitement en même temps que toi. Il faut dire que j'ai trés peu de maladies dans mon bac actuellement.

Merci en tout cas de m'apprendre des choses (Si, si, un modo ça apprend ) ! N'hésitez pas à participer également dans la rubrique "maladie" d'Aquariophilie.org . Nicolas et moi recherchons des personnes pour complèter le dossier ! ;-)

@ Bientôt !

[_Fred_]

Bonsoir,

Vraiment désolé pour ton poisson ... on s'y attache à ces ptites bêtes

[Pierre]

Tes autres poissons sont OK en revanche ?
As-tu traité en préventif contre les vers finalement ?

[Cécile]

Bonsoir ,

Sympa vos messages!
Que c'est vrai qu'on s'y attache à ces petites bêtes!
Vincent,ce serait avec plaisir la participation pour le site, .Sur la Cina,Sépia par exemple...
Pierre,je n'ai pas encore traité préventivement pour les vers vu qu'il faut d'abord que je débarrasse le bac de toute trace de désinfectant et aussi je ne veux pas enchainer trop rapidement sur un produit assez costaud quand même,je me méfie...De plus,je veux creuser cette histoire de Cina,Cépia (mais non je ne radote pas avec ces deux mots qui reviennent souvent! ). Je vous tiendrai au courant car si de la thérapeutique douce pouvait être efficace...
En ce qui concerne les autres occupants du bac: Un de mes deux Helostoma Temmincki (Kissing Gourami) ou Rosali(e? ) (son petit nom! ) a developpé hier fin de journée une petite boule cotonneuse à la base d'une nageoire pelvienne (nageoire qui a dû se prendre un coup avant que je ne l'ai,j'avais remarqué une petite anomalie juste après son introduction (15 jours )dans le bac mais aspect sain).J'avoue ne pas avoir bien compris et ne toujours pas comprendre d'ailleurs comment aussi vite après le traitement du bac avec le désinfectant,pareille "chose" se déclare! A moins que le désinfectant l'ait jugulée et du fait qu'il n'y en ait plus ou presque...En tout cas,action immédiate:Un bain pour Rosali(e?) de Bactopur Direct (Nifurpirinol) hier soir:30 min avec un demi comprimé (au lieu d'un):Ce matin,Angoisse?...La boule a très largement diminué...Ce soir,ça avait encore diminué mais j'ai préféré lui faire un deuxième bain de 30 min avec la deuxième moitier de comprimé,j'espère que l'action va se poursuivre...et perdurer...A propos de produit:J'ai eu vent que les poissons de fond supportaient assez mal,voir très mal certains produits justement.Pour des Corydoras Julii, je m'interroge Savez-vous lesquels ne faut-il absolument pas utiliser,d'autres se méfier?

Je vous souhaite une bonne nuit.

A+
Cécile.

[Cécile]

Bonsoir ,


Une bonne nouvelle,la boule cotonneuse découverte sur Rosali(e?) a disparu et l'anomalie que j'avais remarquée à son introduction dans le bac a disparu aussi . Super produit le Bactopur direct (Nifurpirinol).
Moins bonne nouvelle,une autre Guppy transparente semble developper le même "phénomène bizarre" .Je l'ai vu à un stade nettement moins avancé que pour feu sa congénère et lui ai déjà fait prendre un bain de Bactopur direct,j'espère...En ce qui concerne les produits dangereux pour les Corydoras,la question tient toujours ,je n'ai pas trouvé plus d'infos.

Bonne nuit,

[Vincent]

Bonjour Cécile,

Je vois que tu viens de t'enregistrer sur le forum... C'est super sympa !


Concernant le Cina, Sépia, tu peux te rendre sur Aquariophilie.org à la rubrique "interview/articles" pour nous poster ton article lorsqu'il sera prêt ! ;-)

Pour l'autre femelle Guppy, je te conseillerai de lui faire un bain de bactopur direct à titre de sécurité. Pourquoi ne pas remettre les autres guppys à la même occasion ?

Même si les symptômes ont visiblement disparus en 2 ou 3 bains, ces derniers poissons soignés peuvent être encore des porteurs sains.

Mieux vaut donc prévenir que guérir !

Concernant les corydoras, j'éviterai ce produit dans le bac en leur présence. Ces poissons sont trés sensibles.

@ Bientôt !

[tonino]

bonjour
désolé je n'ai pas de solution a ton souci
je tenais à te remercier pour tes conseils et les liens que tu m'as donné, courage et bonne continuation, a+

[Cécile]

Bonsoir,

Merci Tonino pour ton message , j'espère que tes poissons vont mieux.

Merci Vincent pour ton message et ta réponse à propos du produit pour les corydoras. Alors maintenant je vais poser la question inverse :Quels produits peuvent être utilisés sans risque pour ces mêmes poissons? (Au cas ou ils developpent un problème...)

En ce qui concerne "Mieux vaut prévenir que guérir" , oh que je suis d'accord! C'est pour ça que j'ai traité très vite Rosali(e?) ,qui n'est pas une Guppy ,pour son problème de nageoire.

Pour ce qui est de la deuxième Guppy transparente,3 bains et absolument aucun effet.Le developpement s'est poursuivi en elle dans la partie transparente et l'opresse maintenant avec respiration rapide,même évolution que pour la première Guppy.Mais qu'est-ce que c'est que cette mer..? Ca me désole! Que puis-je tenter pour elle vu que ça ne ressemble de près ou de loin à aucune maladie décrite! La seule chose à laquelle ça me fait penser:Comme à une sorte de dérèglement de la production des cellules,autrement dit un phénomène cancéreux. Ces deux Guppy,à l'achat,ont été prélevées dans le même bac au niveau de leur coloration.Serais-ce possible qu'il s'agisse d'un phénomène congénital?Avec la production et reproduction anarchique de cette race ,on peut tout imaginer!A la base un poisson robuste,facile...sauf qu'il apparaît plus que souvent dans des problèmes de maladie§ ! Complètement fragilisé...


Bonne nuit,

Ps:Vincent,je me penche sur le dossier "Cina,Sépia" dès que possible...