a l'aide maladie dans mon bac?

[fab]

salut,comme vous le savez j'ai eu recement 5 tetras avec des taches blanches.une fois mis en bac hopital ils ont eu la pourritures des nageoires et sont mort a cette heure.j'avais peur pour mon bac,qu'il soit contaminé.j'ai fait 2 changement d'eau de 15% et mis du melafix depuis 2 jours.et ce soir un platy se frottait en tournant sur le quartz et les plantes,aucun signe exterieur.je l'ai immediatement sorti et isolé.que dois je faire celon vous pour mon bac principal.continuer le melafix?traiter avec un desinfectant?avec surement beaucoup de desagrement causé au bac,plantes et bacteries.mais il faudrait m'expliquer exactement la marche a suivre0 car n'ai jamais fait.j'espere avoir une reponse rapide et vais poster cela sur plusieurs forums.
sinon je comptais continuer le melafix.je ne vois rien d'apparent sur les poissons de mon bac mais bon...
ph 7.5 gh9 kh 5 no2 0 no3 1
merci beaucoup

[_Fred_]

Bonsoir Fab,

Arff, je pressentais un peu le problème dans le bac d'ensemble

Avoir isolé le platty est très bien !

Tu n'as changé que 15% 2 fois de suite c'était trop peu !! je t'avais dit 30% c'est le minimum (beaucoup recommandent 50%).

Le melafix est un traitement essentiellement antibactérien, il n'a quasiement pas d'effets vis à vis des autres agents pathogènes (en particulier les parasites).

Le fait de se gratter contre les plantes peut-être dû à plusieurs choses ! L'eau de tes changements avait elle bien la même température et les mêmes caractéristiques que celle de ton bac ?

Pour le moment, je te conseil de faire les changements d'eau que je t'ai préconisé (ATTENTION à la température) et observes bien ton platty (surtout pour des problèmes de points blancs ou des signes d'infection bactérienne).

Traiter ton bac d'ensemble me semble prématuré : si tu commences un traitement anti-bactérien et que ton platty développe une infestation de parasites, il va être difficile de changer ton fusil d'épaule ...

Tiens nous bien entendu au courant !

p.s. ton message était en double, j'ai donc supprimer un exemplaire.

[Cécile]

Bonsoir,

Bah ce n'est pas la joie,désolée pour tes poissons.

En ce qui concerne ton platy:Ca peut être une maladie parasitaire dûe à des vers ou Helminthes:la gyrodactyliose (contagieuse).
Premier symptôme:nage frissonnante avec comportement de grattage sur décor,plante...évoluant vers une hyper secrétion du mucus,des petites tâches de sang cutanées et les ouies écartées avec difficulté respiratoire.Traitement spécifique du commerce.

Pour ton bac d'ensemble,je ne connais pas le Melafix mais si tu as commencé avec ce produit,vaut mieux éviter les mélanges avec un autre produit.Je ne sais pas à combien est la température de ton bac mais une légère élévation (très progressive) favorise la réaction immunitaire des poissons,par contre il faut augmenter l'aération car plus l'eau est chaude moins la capacité de l'eau à dissoudre l'oxygène est importante.
En espérant que ça s'arrange

Bonne nuit et bon courage ,

[fab]

merci fred pour tes conseils.ok je vais changer 30% la de suite et demain soir aussi donc.par contre rien a craindre avec ces 2 changementsd'eau important?pas de risques de nitrites?
lorsque je mets mon eau de renouvellement je le fait au goutte a goutte(avec 2 tuyaux 2pompe a air)donc ce n'est pas une question de temperature.pour les caracteristiques,je coupe a 60% d'osmosée,donc c'est les memes egalement.

si je remarque quoi que ce soit je posterai en esperant que tu vois rapidement le message si je dois achetr un produit.car je poste egalement sur d'autres forum et personne ne me repond sur les maladies ou alors 3 jours plus tard.tu as l'air par contre de regarder souvent donc ça me rassure vu que je debute surtout dans ce qui est maladie je n'y connais rien!!!

peux tu qd meme me dire avec quoi on traite lamaladie qu'a le platty (parasite)s'il y a un produit passe partout,et pour le bacterien egalement.je pense que tu ne pourras pas mais bon je tente pour ma culture generale.
merci de nouveau a toi
PS:j'ai une peur bleu que mon bac soit contaminé,non pas ça!!

[_Fred_]

Re, Fab,

En effet, je suis dispo relativement souvent les soirs . Tout le monde ne peux pas et c'est normal. Donc ne pense pas que je soit seul à me soucier de ton problème, ce n'est pas le cas (vraiment)

Lorsque tu fais tes changements d'eau, tu dis que tu utilises 60% d'eau osmosée, donc 40% d'eau de conduite. Cette eau de conduite est-elle conditionnée correctement (au moins une heure avec un bon conditionneur) ou vieillie (au moins 24 heures dans un récipient non clos ?) Parce que sinon, le chlore (qui irrite les branchies) provoque des démangeaisons... (tout le monde ne le sais pas ... et parfois ce que l'on prend pour une maladie est simplement une intoxication au chlore et donc une mauvaise façon de faire ).

Pour le changement d'eau, il est plus d'1 heure du matin : il faudra attendre demain : les poissons dorment (et s'ils se reposent correctement, ils sont moins sensibles aux maladies ).

Pour ton platty : c'est pas terrible à dire, mais l'idée que j'avais en tête, c'était qu'il serve en quelque sorte de cobaye, l'idée étant de voire ce qu'il développe : si un problème survient pour ton platty, se sera normalement un peu décalé par rapport à ton bac d'ensemble du fait des changements d'eau : cela laissera quelques heures pour trouver le meilleur traitement. Donc mon conseil est de ne rien faire (sauf les changements d'eau habituel en bac hôpital pour le platty.

p.s. : niveau maladies tout le monde découvre et apprend tout le temps (moi aussi). Il faut bien comprendre que via internet, on a pas le poisson malade sous les yeux (ni son histoire) et que parfois même si la desciption semble être claire pour celui qui écrit, elle peut ne pas l'être pour celui qui lit. C'est pour cela que bien souvent la réponse consiste en de nombreuses questions Donc à tout ceux qui lisent ce message et qui ont un problème de maladie, pensez à décrire au maximum (même si cela vous semble trop) les symptômes, les paramètres de votre eau, l'entretien de votre bac, l'évolution constatée... Cela permet de gagner pas mal de temps !

[fab]

merci cecile excuse je n'avais pas vu ton message.ma temperature est a 27.je ne l'ai as montée,je n'ai as de bulleur juste un venturi au cas ou.le melafix est normalement compatible je crois avec tout traitement.

merci beaucoup fred aussi tu m'es d'1 grand secours.je vais essayer de te repondre brievement.alors en general je met exactement 55% d'osmosée.l'eau de conduite est brassee 24h dans un seau avec une pompe puissante.je suis au courant pour le chlore.malheureusement certaines fois j'ai enfain la regle.c'est a dire eau osmosée avec eau de conduite melangée.pas de delai d'1 heure par contre je mets du biotopol en fonction du litrage eau robinet introduit.je ne sais si c'est valable ou agressif pour eux.alors mon changement d'eau est fini.les poissons ne dorment pas car le bac est allumé de 15h30 a 03h00.(je vis la nuit etant musicien,donc mes poissons sont reglés comme moi en gros.par contre la pour mon changement d'eau 10 litres d'eau du robinet a été brassée 24h.pour les 40L restant je manque cruellement de bidons donc j'ai mis direct l'eau du robinet dans les bidons melangé a l'osmosée,chauffée a temperature et versé dans le bac et ajout de biotopol(j'ai mis 1 bouchon=30L d'apres notice).tu me diras si c'est pas bon de faire comme ça.le blem je n'ai pas assez de bidons,ils sont rempli d'avance d'osmosée(j'en ai pour 60L de bidon).donc si je change 10% de mon bac me faut 2 bidons la c'st gerable je peux a la limite preparer mon eau,mettre biotopol dans le bidon,attendre 1 heure et mettre dans bac.par contre dans un cas comme ce soir,changer 60L je ne pouvais faire autrement helas.bref tu m'as compris;)je precise que je suis tres limité financierement voire meme plus ces temps ci donc je ne peux acheter des bidons supplementaires.puis je par contre preparer de l'eau du robinet 1 semaine a l'avance cest a dire aeree dans 1 seau 24h et ensuite stocké dans un bidon fermé(dans le cas ou j'acheterai des bidons bientot).
pour le net je comprends que sans voir ces difficiles.je ne critiquais pas les autres personnes,mais je constate que pour les maladies le net c'est pas l'ideal,soit les gens ne connaissent pas,soit n'osent pas se prononcer....et pendant ce temps catastrophe a la maison.

le biotopol est un bon produit au fait?dans le cas d'une intoxication au clhore avec irritation des branchies,c'est grave ou pas?désolé beaucoup de question,mais j'ai peur pour mes poissons,je suis debutant(2 mois)je connais pas mal de chose car me documente beaucoup depuis 2 mois(dureté de l'eau,co2,et pleins de trucs generaux mais en maladie c'est mon premier probleme helas et la je suis un ignare un peu,beaucoup mmee surement).je suis un passionné et donc quand je fais quelque chose je m'y interresse a fond et essaye d'avoir un maxi de connaissance.
désolé encore pour ce roman et ces questions diverses,j'espere que tu me comprends et que je n'abuse pas.en tout cas un gros merci et attends de tes news impatiemment.
ah au fait.demain je refait un changement de 30% ou ça suffit vu que hier et avant hier j'avais changé 2 fois 15%?pas de risque de montée de no2?la j'avais une ampoule de biodigest je l'ai mise dans l'eau histoire d'apporter quelques bacteries.(1 ampoule est pour 60L)je n'en ai plus.voila allez bone nuit a toi et a tous.

[fab]

salut fred,comme tu le constate hier soir j'ai posé un tas de questions ci dessus,la je part en repet verrais en rentrant surement ta reponse.par contre il me semble qu'une femmelle guppy se frotte le long de la vitre arriere(pas sur le sable ni decor)elle devrait pas tarder a avoir des alevins,donc je ne sais si c'est ça ou des parasites,on dirait qu'elle a une legere tache blanche tout au bout de la queue,il me semble...dans le cas ou mes poissons feraient ça(frotter contre objet) ,y a un traitement pas lourd a effectuer?j'ai la guigne en ce moment,le platy est mort a cause du chauffage du bac hopital qui a laché et chauffé.allez je suis en retard j'y go a tout a l'heure j'espere et merci encore.

[_Fred_]

Salut Fab,

J'espère que ta nuit aura été bonne
Ne te décourages pas, je vois bien que tu essayes de faire de ton mieux, persévères, les choses vont s'arranger.
En effet, tu n'as pas trop de chance en ce moment, à ta place j'éviterais les casinos

Tout d'abord, saches que tu ne nous déranges pas du tout, ce forum est là pour ça : les gens viennent avec des questions et tout ceux qui ont une réponse ou une idée sont libres d'intervenir

Je vais essayer de répondre de mon mieux à tes questions :
Les plus simples d'abord :
- Oui le biotopol est un bon produit, personnellement, si je n'ai pas eu le temps de laisser vieillir mon eau de conduite je laisse agir mon conditionneur au moins une heure.

- Les irritations causées par le chlore en plus d'abîmer les branchies peuvent favoriser les infections. Il vaut donc mieux éviter !
(juste après le changement d'eau et pendant quelques heures les poissons se frottent aux plantes).

- Stocker l'eau de conduite pendant une semaine me semble inutile et pas très conseillé. 48 heures au plus (l'eau de conduite contient des bactéries, l'eau osmosée est stérile en sortie d'osmoseur elle se conserve donc mieux).

- Tes 2 changements d'eau de 15% et ton changement de 30% d'hier suffisent, cette nuit, c'est repos du guerrier .

- Ne t'inquiète pas pour les nitrites, lorsque ton cycle est bien installé, les bactéries sont principalement présentes dans les masses biologiques de ton filtre, sur le sol les plantes, les roches, racines ... il y en a peu dans l'eau. Au cas où tu as déjà ajouté du biodigest ...

- Ces gros changements d'eau que tu as fait sont une mesure exceptionnelle pour éviter la possible propagation d'un maladie, ils ne sont pas recommandés en temps normal, donc à ta place, je ne toucherais pas à ma bourse pour le moment. Les bidons supplémentaires ont le temps

- Il faudra que tu arretes d'utiliser le melafix, en voulant faire bien tu risques de faire mal : tu risques de sélectionner des germes qui y resistent et qui peuvent être pathogènes pour tes poissons. Dans un bac normal, il y a de l'eau, si nécessaire du conditionneur et c'est tout.

- Autre chose, j'avais pas vu hier (il était tard) : 1 mg/l de NO3 c'est pas suffisant pour tes plantes, il faut dans les 10 mg/l

- Désolé pour le platty

- Pour le guppy, suveilles cette tache blanche (sans plus pour le moment). J'ai quelques guppy et lorsque les femelles sont prêtes à pondre, elles se grattent souvent.

Voilou, voilou.

[fab]

super merci fred tu es vraiment un bon conseiller ,si si ne pas rougir je le pense et c'est vrai et je cire pas les bottes
donc ok,je ne change pas l'eau ce soir(tant mieux je suis naze)ma nuit a été bonne mais tres courte et en plus hier j'etais deja archi mort avant d'attaquer les changements d'eau.
pour la guppy ,je vais donc l'observer,elle avait fait ses derniers bébés il y a un mois et 6 jours donc ça ne devrait plus tarder,j'espere que c'est pour ça qu'elle se frottait tout a l'heure.
pour le nitrate en effet je sais que c'est trop peu pour les plantes,en general les gens en ont trop.y a une solution a ça?j'essaye de ne pas trop nourrir,j'aspire mon sol 1 fois par semaine,changement d'eau 10% 1 fois par semaine.je rince en gros tous les 15 jours une mousse bleu(filtration mecanique)je ne touche pour le moment pas ni aux nouilles apres la mousse qui servent aussi de filtre mecanique,ni au sera siporax(biologique car c'est propre).je dois nourrir plus? en mettre de partout? et plus aspirer mon sol je plaisante bien sur mais bon c'est vrai que je ne sais comment augmenter les nitrates,sans doute qu'un produit existe mais en general je sais que les produits ne sont pas souhaitables du tout.
pour le platty qui se frottait j'avais fait un changement d'eau 3jours avant,donc vu ce que tu m'a decris ce n'etait pas du au chlore,enfin vaudrait mieux qd meme.
pour le melafix on m'avait dit que ça ne faisait pas de mal mais je suis tes conseils.
par contre j'ai encore 2 ou 3 questions si ça ne te derange pas:
tu dis qu'il faut laisser reposer 24H l'eau du robinet(moi je mets une pompe a eau dans le seau pour brasser.obligé?pas la peine?juste dans le seau ça suffit?ce serait plus pratique)
ensuite si on a pas le temps de laisser reposer tu dis de mettre du biotopol et attendre une heure.ok je pige.mais a quelle dose le biotopol en imaginant que je coupe l'eau du robinet a 50% avec osmosée et que je mette le biotopol dans le recipient qui contient 10L.je mets du biotopol pour 5L ou pour 10L?moi je dirais 5.
si par contre l'eau a reposé 24H pas de biotopol je suppose.
bon bin voila un autre roman je te remercie enormement en tout cas,t'es super sympa.a tres bientot je te tiens au courant façon.
PS:ah!tu n'as pas un ou 2 medicament a me conseiller ,un truc que l'on doit avoir a la maisson pour cas d'urgence?je sais que cretains medicaments traitent pas mal de maladies differentes en meme temps,je te demande cela car je suis prevoyant et j'ai peur que si un jour une maladie survient ,que le fait d'attendre le lendemain pour aller en acheter soit une chance pour que la maladie s'installe un peu plus.
allez bonne nuit a toi,tu dois deja dormir moi je suis un couche tard:)

[_Fred_]

Salut Fab,

Pour les nitrates, pourquoi ne pas poster dans la rubrique 'Technique'
Perso, si tu en veux, j'en ai plein mon eau de conduite des nitrates
Et je sais quoi faire quand y'en a trop mais je connais pas de méthode 'propre' pour qu'il y en ait plus....

Pour la dose de conditionneur, il faut suivre la notice et mettre la dose qui correspond à la quantité d'eau de conduite que tu utilises.

Pour préparer mon eau de conduite, je sais que beaucoup de personnes ajoutent une pompe, perso je ne le fais pas, je laisse juste une bonne surface de contact air/eau pendant 24h et même si elle a été vieillie, je met du conditionneur en cas de plan vigipirate.

A mon avis, il faut avant tout disposer du matériel nécessaire pour un bac hôpital : un récipient de taille adaptée aux poissons que l'on maintien, un chauffage, un petite pompe sans masses de filtration + venturi ou une pompe à air.
D'après tes anciens post, tu disposes déjà du bac hôpital, d'un desinfectant général et d'un antifongique.... c'est déjà pas mal !!

Ah, juste une chose : il te faut un nouveau dispositif de chauffage.

[fab]

salut fred et encore merci a toi.ok pour tout.alors pour commencer.mon bac je n'ai rien remarqué d'anormal aujourd'hui.la femmele guppy a pondu,bien sur comme prevu aucun survivant,mon scalaire a fait miam miam.apparement elle se frottait bien a cause de l'accouchement qui approchait.pour monter les nitrates c'est bien pour ça que je te disais cela,les descendre ok mais les monter je pense que ça montera doucement de toutes façons.alors pour l'eau reposée,si j'ai bien compris je m'embete pas a mettre une pompe(ça m'arrange)je laisse juste dans un seau et je met du conditionneur une heure avant de mettre dans l'aqua.j'ai justement posté un article sur un phenomene a ce sujet.mon eau du robinet a un kh 10.la meme eau mise dans un seau et brassée par une pompe 24 h se retrouve avec un kh7!!donc mefiance pour le melange osmosée,robinet ensuite
pour le bac hopital en effet j'ai tout sauf le chauffage a racheter.j'ai un venturi mais je ne pige pas.(c'est un embout rigide avec un tuyau clipsable vendu avec les pompe exterieure eheim ou au detail)si je le mets dans mon aqua sur la pompe il me fait bien des bulles,par contre sur la pompe de 180l/h du bac hopital pas moyen,apparement debit insuffisant.un bulleur serait bien mais trop limité financierement ces temps ci.et oui j'en suis a ce stade
allez encore un grand merci,j'observe mon bac pour un eventuel probleme.allez je touche du bois,ça va aller!
a bientot.