Projet de bac Récifal, plein de questions
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Projet de bac Récifal, plein de questions
[ici la mise à jour du projet en fonction des réponses reçues dans le post]
Taille du bac : 120 x 50 x 70
Taille du bac : 120 x 50 x 70
Modifié en dernier par Fabrizio le 24 juin 2011, 17:18, modifié 1 fois.
Projet lancé... avancée 1% : bientôt les clés de la maison.
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
[Réservé pour une future édition]
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
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- Fabrizio
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Déjà, le bonjour à tous ceux que je connais de longue date et à ceux que je ne connais pas encore 
Pour mon retour dans l'assoc', je vais changer de type de bac et je vais avoir pas mal de questions parce qu'autant je maitrise mon sujet sur les bacs amazoniens, autant en récifal je débute.
Ce projet ça être long à mettre en place, je compte entre 6 et 9 mois avant la mise en eau (le temps de préparer la pièce qui va accueillir le bac). Cela va donc me laisser plein de temps pour mûrir ce projet comme il faut.
Tout d'abord les contraintes :
1. le budget : pas vraiment un souci mais je ne vais pas non plus "gâcher" des euros dans du matos qui peut être fabriqué par mes soins. Et vu que je vais avoir de la place pour bricoler, le DIY va être de la partie
2. l'énergie : je voudrais faire la chasse aux W superflus et faire un aquarium le plus "green" possible (out relativement parlant hein
). Si je peux coller des led au lieu de HQI en éclairage par exemple, je suis preneur.
3. le volume : non limit !
nan, là je déconne...
C'est là que se pose ma première interrogation. J'ai deux possibilités, mais c'est le matos à utiliser en marge du bac qui va être décisif.
1er choix : un faux cube de 60x60x70
2eme choix : un bac de 120x50x70
Pour la population envisagée à terme, dans l'absolu j'aime les amphiprions et les chirurgiens, mais comme je le disais pleins de questions se posent, j'y réfléchirai un peu plus dans les jours à venir.
Si dans un premier temps j'arrivais a me poser les questions dans le bon ordre ce serait déjà pas mal
Je prends tous les conseil, alors n'hésitez pas à poster
Pour mon retour dans l'assoc', je vais changer de type de bac et je vais avoir pas mal de questions parce qu'autant je maitrise mon sujet sur les bacs amazoniens, autant en récifal je débute.
Ce projet ça être long à mettre en place, je compte entre 6 et 9 mois avant la mise en eau (le temps de préparer la pièce qui va accueillir le bac). Cela va donc me laisser plein de temps pour mûrir ce projet comme il faut.
Tout d'abord les contraintes :
1. le budget : pas vraiment un souci mais je ne vais pas non plus "gâcher" des euros dans du matos qui peut être fabriqué par mes soins. Et vu que je vais avoir de la place pour bricoler, le DIY va être de la partie
2. l'énergie : je voudrais faire la chasse aux W superflus et faire un aquarium le plus "green" possible (out relativement parlant hein
3. le volume : non limit !
C'est là que se pose ma première interrogation. J'ai deux possibilités, mais c'est le matos à utiliser en marge du bac qui va être décisif.
1er choix : un faux cube de 60x60x70
2eme choix : un bac de 120x50x70
Pour la population envisagée à terme, dans l'absolu j'aime les amphiprions et les chirurgiens, mais comme je le disais pleins de questions se posent, j'y réfléchirai un peu plus dans les jours à venir.
Si dans un premier temps j'arrivais a me poser les questions dans le bon ordre ce serait déjà pas mal
Je prends tous les conseil, alors n'hésitez pas à poster
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- Alderas
- Juvénile

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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
re welcome je suis dans l'eau douce et et salé donc on discutera probablement 
- megaloopz
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Mon premier conseil :
Si tu aimes les poissons, en particulier les Chirurgiens, prends le 120x50x70 il t'apporte la longueur de bac nécessaire à la maintenance de poissons qui ont besoin d'espace de nage, ce que ne fait pas le cube avec les dimensions que tu donnes.
Si tu optes pour le cube tu seras rapidement limité dans le choix de poissons plutot statiques : Kauderni, clowns, blennies, gobies.
Si tu veux avoir un choix plus large, par exemple de chirurgiens 120 de longueur de bac est une base plus correcte.
Comme en eau douce, et même plus encore le choix de ton bac conditionnera ta population.
Voilà.
Si tu aimes les poissons, en particulier les Chirurgiens, prends le 120x50x70 il t'apporte la longueur de bac nécessaire à la maintenance de poissons qui ont besoin d'espace de nage, ce que ne fait pas le cube avec les dimensions que tu donnes.
Si tu optes pour le cube tu seras rapidement limité dans le choix de poissons plutot statiques : Kauderni, clowns, blennies, gobies.
Si tu veux avoir un choix plus large, par exemple de chirurgiens 120 de longueur de bac est une base plus correcte.
Comme en eau douce, et même plus encore le choix de ton bac conditionnera ta population.
Voilà.
240 L : 20 Néons 10 Carniegella strigata 6 otocinclus 4 Kuhli 10 Japonica 6 Corydoras sterbai 2 apisto Borellii (opale)
Nano 60L : 6 Carinotetraodons 6 reds crystal GA
Recifal 155 L
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- Fabrizio
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Merci de la réponse
J'ai plutôt l'habitude de choisir une population et de choisir la taille du bac en fonction, quand on n'est pas trop limité en budget et en place c'est l'idéal.
Ce dit, je m'oriente effectivement vers un 120x50x70. ça fait 360L d'eau, moins le volume des pierres... je compte 360L vu que je compte prendre un rena Aqualife qui est un "faux" 70h, vu que la vitre AR est coupé en biais sur les extrémités pour laisser passer la tuyauterie.
Allez, partons sur cette base, ça veut dire qu'il va falloir 50 à 70Kg de PV c'est bien ça ? du coup ça fait un bac qui va tourner autour des 500Kg sur 0.6m²
Est-ce qu'un bac de décantation sous le bac est obligatoire, où y a-t-il du matos fait pour éviter cela (question de poids total vu que le bac sera à l'étage) ?
Ce dit, je m'oriente effectivement vers un 120x50x70. ça fait 360L d'eau, moins le volume des pierres... je compte 360L vu que je compte prendre un rena Aqualife qui est un "faux" 70h, vu que la vitre AR est coupé en biais sur les extrémités pour laisser passer la tuyauterie.
Allez, partons sur cette base, ça veut dire qu'il va falloir 50 à 70Kg de PV c'est bien ça ? du coup ça fait un bac qui va tourner autour des 500Kg sur 0.6m²
Est-ce qu'un bac de décantation sous le bac est obligatoire, où y a-t-il du matos fait pour éviter cela (question de poids total vu que le bac sera à l'étage) ?
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- berny
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Salut,
C'est certain que tu n'as pas d'obligation de décante ou refuge, mais arrivé à un certain volume, il faut y penser sérieusement pour la vie de ton aquarium.
Je m'explique:
Plus ton volume devient gros, plus tu vas être tenté de peupler ce bac, avec des poissons qui, en général, polluent l'eau, surtout dans la catégorie des chirurgiens par exemple, qui deviennent gros.
De ce fait, tu vas devoir penser à mettre un skimmer dimensionné pour ton volume d'eau, il va te prendre de place accroché sur le bac, pas vraiment esthétique...
Le fait de mettre en place une décante ou refuge aide aussi à combler ton évaporation, c'est le volume dans la décante ou refuge qui comble et donne pas l'impression que le bac se vide et en même temps, pour un refuge, cela te donne un endroit ou mettre un poisson ou corail malade par exemple.
En gros, je ne vois que des points positifs sur le fait de mettre en place une décante ou refuge, mais c'est à toi de voir et évaluer tes besoins, suivant ce que tu veux faire.
Cyril.
C'est certain que tu n'as pas d'obligation de décante ou refuge, mais arrivé à un certain volume, il faut y penser sérieusement pour la vie de ton aquarium.
Je m'explique:
Plus ton volume devient gros, plus tu vas être tenté de peupler ce bac, avec des poissons qui, en général, polluent l'eau, surtout dans la catégorie des chirurgiens par exemple, qui deviennent gros.
De ce fait, tu vas devoir penser à mettre un skimmer dimensionné pour ton volume d'eau, il va te prendre de place accroché sur le bac, pas vraiment esthétique...
Le fait de mettre en place une décante ou refuge aide aussi à combler ton évaporation, c'est le volume dans la décante ou refuge qui comble et donne pas l'impression que le bac se vide et en même temps, pour un refuge, cela te donne un endroit ou mettre un poisson ou corail malade par exemple.
En gros, je ne vois que des points positifs sur le fait de mettre en place une décante ou refuge, mais c'est à toi de voir et évaluer tes besoins, suivant ce que tu veux faire.
Cyril.
- Fabrizio
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Merci de ta réponse Berny 
Ce que je veux faire, c'est un bac le plus équilibré et naturel possible, sans surpopulation (ou alors le moins possible).
Pour l'instant mes connaissance en eau de mer sont de zéro, donc j'étudie toute possibilité.
Effectivement, les arguments que tu avances pour un bac refuge sont plutôt intéressants.
Du coup, est que dans les compartiment dudit bac tu places quand même quelques PV au cas ou ? J'ai vu quelques installations avec des "réserves de vie", est-ce que c'est utile pour ça ?
EDIT : J'ai parcouru le sujet de Gigzdu49 qui se retrouve dans un volume similaire au mien, je crois que je vais m'en inspirer
Ce que je veux faire, c'est un bac le plus équilibré et naturel possible, sans surpopulation (ou alors le moins possible).
Pour l'instant mes connaissance en eau de mer sont de zéro, donc j'étudie toute possibilité.
Effectivement, les arguments que tu avances pour un bac refuge sont plutôt intéressants.
Du coup, est que dans les compartiment dudit bac tu places quand même quelques PV au cas ou ? J'ai vu quelques installations avec des "réserves de vie", est-ce que c'est utile pour ça ?
EDIT : J'ai parcouru le sujet de Gigzdu49 qui se retrouve dans un volume similaire au mien, je crois que je vais m'en inspirer
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- Fabrizio
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Pour l'éclairage, je pensais prendre une rampe suspendue mixte 2 HQI 150W + 2 T5 de 36W
Par contre je ne sais pas trop... est ce que 90cm de large va être suffisant ? Vu que je pense faire un massif de PV au milieu du bac, là comme ça je ne voit pas le risque de perdre 30cm d'éclairage (perdre façon de parler vu que ce ne sera pas dans le noir).
Si vous avez des avis / infos sur la qualité de l'éclairage des rampes LED en marin et liens de rampes LED à prix non prohibitif...
EDIT : je viens de trouver le site lumirium qui fabrique sur mesure des rampes de LEDs qui d'après les tests que j'ai pu voir ici et là ont l'air de fonctionner vraiment bien.
J'ai demandé un devis, si c'est pas trop prohibitif je vais partir sur cette solution.
Par contre je ne sais pas trop... est ce que 90cm de large va être suffisant ? Vu que je pense faire un massif de PV au milieu du bac, là comme ça je ne voit pas le risque de perdre 30cm d'éclairage (perdre façon de parler vu que ce ne sera pas dans le noir).
Si vous avez des avis / infos sur la qualité de l'éclairage des rampes LED en marin et liens de rampes LED à prix non prohibitif...
EDIT : je viens de trouver le site lumirium qui fabrique sur mesure des rampes de LEDs qui d'après les tests que j'ai pu voir ici et là ont l'air de fonctionner vraiment bien.
J'ai demandé un devis, si c'est pas trop prohibitif je vais partir sur cette solution.
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- megaloopz
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
pour les pierres vivantes, on parle de 15 à 20 % en masse du volume du bac.
Exemple pour 100 L 15 -20 kg environ. Attention en cherchant les prix tu vas prendre peur... Et faut pas lesiner sur la qualité, Indonésie reste une valeur sure...
Pour l'éclairage je suis pas un spécialiste...
Exemple pour 100 L 15 -20 kg environ. Attention en cherchant les prix tu vas prendre peur... Et faut pas lesiner sur la qualité, Indonésie reste une valeur sure...
Pour l'éclairage je suis pas un spécialiste...
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Pour les PV, j'essaierai plutôt d'en racheter à quelqu'un qui arrête son bac (tant qu'il y a un CITES derrière c'est pas un sushi)
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- berny
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Salut,
Je pense que je vais faire un petit poste sur mon montage au complet dans peu de temps.
C'est effectivement une réserve de vie, j'ai dedans, que mon skimmer et des pierres vivantes avec une boule d'algues.
Mon éclairage en bas, me permet aussi de mettre des coraux qui brulent (ce qui arrive de temps en temps) ou que je viens de passer au bain d'iode (pour ceux qui sont plein d'oxygène).
Il y a peu de temps, deux Chromis qui étaient devenue très maigre, vouées à une mort certaine, suite au fait qu'elles font une vraie guerre alimentaire avec l'age, ont terminé dans le refuge ou elles se font une cure et prennent du poids pour revenir dans le grand bac dans peu de temps, mais c'est juste un exemple des bons cotés du refuge.
Il faut penser à faire percer le bac si tu te décides, c'est bien mieux et bien plus sécuritaire...
Pour ton éclairage, tout dépend, coraux mous ou durs ou les deux?
Hauteur du bac? brassage?
Cyril.
Je pense que je vais faire un petit poste sur mon montage au complet dans peu de temps.
C'est effectivement une réserve de vie, j'ai dedans, que mon skimmer et des pierres vivantes avec une boule d'algues.
Mon éclairage en bas, me permet aussi de mettre des coraux qui brulent (ce qui arrive de temps en temps) ou que je viens de passer au bain d'iode (pour ceux qui sont plein d'oxygène).
Il y a peu de temps, deux Chromis qui étaient devenue très maigre, vouées à une mort certaine, suite au fait qu'elles font une vraie guerre alimentaire avec l'age, ont terminé dans le refuge ou elles se font une cure et prennent du poids pour revenir dans le grand bac dans peu de temps, mais c'est juste un exemple des bons cotés du refuge.
Il faut penser à faire percer le bac si tu te décides, c'est bien mieux et bien plus sécuritaire...
Pour ton éclairage, tout dépend, coraux mous ou durs ou les deux?
Hauteur du bac? brassage?
Cyril.
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Pour l'éclairage, un point déjà : j'ai reçu le devis pour la rampe de LEDs... 2250€ pour une rampe de 200W et 110cm ça pique un peu
Du coup je vais clairement penser au choix déjà énoncé, à savoir une rampe de 2x150W HQI + 2x36W T5.
Pour les coraux je ne sais pas trop,je ne me suis pas penché sur le sujet. Je dois déjà voir lesquels sont compatibles avec l'anémone symbiotique des amphiprions, car il me semble avoir lu que coraux et anémones font parfois mauvais ménage.
Quelqu'un à des infos là dessus pour orienter mes recherches ?(je sais, fonction recherche, tout ça, mais je suis au boulot
) ?
En outre, je vais effectivement faire une cuve technique/refuge, je n'y vois que des points positifs. Pour le perçage de la cuve, je vais voir s'il existe déjà des cuves perçées, sinon je le ferais certainement moi même.
Maintenant arrive la question du dimensionnement de l'écumeur, que je vais fabriquer avec mes petits doigts musclés ! Je pêche les infos et je ferais faire des plans sur Catia (merci frangin
) que je collerai dans un article sur le site.
Du coup je vais clairement penser au choix déjà énoncé, à savoir une rampe de 2x150W HQI + 2x36W T5.
Pour les coraux je ne sais pas trop,je ne me suis pas penché sur le sujet. Je dois déjà voir lesquels sont compatibles avec l'anémone symbiotique des amphiprions, car il me semble avoir lu que coraux et anémones font parfois mauvais ménage.
Quelqu'un à des infos là dessus pour orienter mes recherches ?(je sais, fonction recherche, tout ça, mais je suis au boulot
En outre, je vais effectivement faire une cuve technique/refuge, je n'y vois que des points positifs. Pour le perçage de la cuve, je vais voir s'il existe déjà des cuves perçées, sinon je le ferais certainement moi même.
Maintenant arrive la question du dimensionnement de l'écumeur, que je vais fabriquer avec mes petits doigts musclés ! Je pêche les infos et je ferais faire des plans sur Catia (merci frangin
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Re: Projet de bac Récifal, plein de questions
Bonjour,
Effectivement, j'ai aussi dû me pencher sur l'éclairage et au final, je suis en HQI, T5HO et LEDs pour l'éclairage de nuit.
D'expérience pour avoir travaillé en animalerie, c'est pas une certitude que tes futurs Amphiprion décident d'aller dans l'anémone, les miens par exemple, ont jamais voulu et ils vivent dans un corail mou.
L'anémone attention, elle se déplace si elle est pas bien là ou tu vas la mettre, en fait tu dois ou prendre des renseignements et du premier coup trouver son emplacement, ou alors, t'attendre à la voir passer dans une tête motrice éventuellement.
Pour les coraux, je ne peux pas t'aider dans tes choix, mais tu dois y penser maintenant pour placer tes pierres vivantes, c'est important, il faut penser à faire des plateaux, des grottes, laisser de l'espace vers le haut pour des constructeurs par exemple...
Lors de mon montage, je suis parti sur un brassage de 35 fois mon volume sans compter mon rejet de pompe de remontée, qui est un plus. C'est important de respecter un certain brassage, car les coraux mous ont une tendance à fabriquer un nuage toxique autour d'eux, qui, si ils sont beaucoup, peuvent empêcher des coraux durs de vivrent correctement. Le fait de placer ton décors correctement de suite est important aussi, car tu as des catégories de coraux durs par exemple, qui sont de agressif à très très agressif, il te faut donc prévoir.
Ta quantité de PVS sera variable suivant ton montage, si tu utilises un skimmer, tu peux en mettre moins et d'aider de plexi (faire des recherches) pour monter ton décor. Tu peux aussi prévoir de suite une sorte de grille à poser dans le fond et monter le décor par dessus, ce qui aidera grandement à ne pas accumuler trop de sédiments (voir Gizgdu49) il me semble qu'il en a placée une.
Nous parlerons aussi de faire un silencieux sur ta tombée d'eau jusqu'au refuge ou décante quand tu auras décidé.
Bon, voilà des petits points à méditer et comme je le dis assez souvent, je ne fais que donner des idées de mon expérience, des recherches que je fais tout le temps sur l'amélioration de mon montage et de mes futurs projets.
Cyril.
Effectivement, j'ai aussi dû me pencher sur l'éclairage et au final, je suis en HQI, T5HO et LEDs pour l'éclairage de nuit.
D'expérience pour avoir travaillé en animalerie, c'est pas une certitude que tes futurs Amphiprion décident d'aller dans l'anémone, les miens par exemple, ont jamais voulu et ils vivent dans un corail mou.
L'anémone attention, elle se déplace si elle est pas bien là ou tu vas la mettre, en fait tu dois ou prendre des renseignements et du premier coup trouver son emplacement, ou alors, t'attendre à la voir passer dans une tête motrice éventuellement.
Pour les coraux, je ne peux pas t'aider dans tes choix, mais tu dois y penser maintenant pour placer tes pierres vivantes, c'est important, il faut penser à faire des plateaux, des grottes, laisser de l'espace vers le haut pour des constructeurs par exemple...
Lors de mon montage, je suis parti sur un brassage de 35 fois mon volume sans compter mon rejet de pompe de remontée, qui est un plus. C'est important de respecter un certain brassage, car les coraux mous ont une tendance à fabriquer un nuage toxique autour d'eux, qui, si ils sont beaucoup, peuvent empêcher des coraux durs de vivrent correctement. Le fait de placer ton décors correctement de suite est important aussi, car tu as des catégories de coraux durs par exemple, qui sont de agressif à très très agressif, il te faut donc prévoir.
Ta quantité de PVS sera variable suivant ton montage, si tu utilises un skimmer, tu peux en mettre moins et d'aider de plexi (faire des recherches) pour monter ton décor. Tu peux aussi prévoir de suite une sorte de grille à poser dans le fond et monter le décor par dessus, ce qui aidera grandement à ne pas accumuler trop de sédiments (voir Gizgdu49) il me semble qu'il en a placée une.
Nous parlerons aussi de faire un silencieux sur ta tombée d'eau jusqu'au refuge ou décante quand tu auras décidé.
Bon, voilà des petits points à méditer et comme je le dis assez souvent, je ne fais que donner des idées de mon expérience, des recherches que je fais tout le temps sur l'amélioration de mon montage et de mes futurs projets.
Cyril.
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