Vous recherchez des infos sur une espèce ? un poisson d'eau douce, crevette ? De l'aide pour lutter contre une maladie ?Bonsoir,
Je ne voudrais surtout pas paraître prétentieuse, mais à part mon molly actuellement, je n'ai jamais eu de problèmes avec mes poissons même quand j'étais en surpopulation. J'ai peut-être eu de la chance.
De quoi viennent toutes ces maladies dont j'entend parler sur le forum ?
A+
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Ici, les poissons sont vrais… et vos messages aussi : pas d’IA, sinon c’est la suppression !Maladies des poissons
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Un problème de planaire ? Comment s'en débarrasser ? Méthode simple et efficace. Soigner l'hydropisie de vos poissons.
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Pierre
- Adulte
- Messages : 1297
- Enregistré le : 05 janv. 2004, 09:48
Chaque poisson ramené de l'animalerie est potentiellement porteur d'un ou plusieurs germes (virus, parasites, bactérie), à mon avis tous les poissons mais plus ou moins. D'où l'importance de bien observer le bac où on choisit les poissons (et les bacs voisins, souvent en série !) : inutile de ramener un poisson qui a l'air bien si il y a trois cadavres à côté... D'où l'importance de la quarantaine (pas toujours facile à réaliser c'est sûr). D'où l'importance de ne pas mettre l'eau du vendeur dans ton bac (un bouillon de culture, crois-moi). D'où l'importance aussi de l'origine du poisson ; mais là tout est possible :
- Les spécimens sauvages sont souvent très costauds car étant nés en milieu naturel ils se sont forgés une excellente immunité. Il y a un revers à cette médaille : ils sont souvent "porteurs sains" de parasites contre lesquels ils luttent très bien (par leur immunité et leur robustesse) mais tes poissons déjà présents dans ton bac lutteront-ils aussi bien contre ces pathogènes nouvellement introduits? C'est moins sûr... De plus les sauvages sont souvent plus délicats à acclimater (car habitués à leurs stricts conditons de vie - en particulier l'eau).
- A l'inverse, un poisson d'élevage intensif qui a croulé sous les antibio depuis sa naissance possède une immunité faiblarde (gourami...). Sûr qu'il ne t'amènera pas de maladie ! mais il va, lui, éventuellement rencontrer dans ton bac un pathogène contre lequel il ne saura pas lutter (alors que les poissons déjà présents peuvent être impec).
Par ailleurs, la santé d'un poisson dépend de ses conditions d'élevage, de la "solidité" de la souche et, bien sûr, de la maintenance une fois arrivé chez toi : tous ces facteurs influent sur son immunité de base. Même excellente, elle peut s'effondrer littéralement si le poisson est soumis à un stress :
- si un poisson est seul à souffrir du stress dans un bac (un grégaire tout seul, une femelle agressée, un poisson "pas dans la bonne eau", un timide sans cachette, etc.). il sera peut-être le seul à tomber malade et les autres ne souffriront pas. Hélas, c'est souvent plus compliqué car s'il tombe malade, il accumule le pathogène (cycle de vie des ichtyo, développement d'ascites de bactéries (=énorme quantité !), multiplication des parasites, par exemple). Ces pathogènes (contagieux) étaient là mais à bas niveau et il n'y avait pas de maladie car tout un chacun luttait très bien : leur multiplication "sur le dos" du poisson stressé augmente considérablement leur concentration dans ton bac et tout le monde tombe malade car l'immunité de tous est débordée. D'où l'impression parfois que la maladie est tombée du ciel... C'est de ceci que découlent le principe de l'isolement en bac hôpital et des changements d'eau massif pour faire tomber la concentration en pathogènes dans le bac principal (le bac hôpital servant aussi bien sûr de bac de traitement individuel)
- si tous souffrent du stress (une montée de nitrites qui les affaiblit, une chute brutale de pH, un gros poisson qui pourchassent les petits nouveaux, etc.) : tu peux avoir une maladie générale (dont la nature dépendra des germes déjà présents dans ton eau...)
- une blessure (outre le stress) est littéralement une "porte d'entrée" pour les pathogènes : y être attentif...
Par ailleurs, la multiplication de certains pathogènes est favorisée par des variations de paramètres (température qui chute pour les points blancs) : la stabilité du milieu est importante...
Bilan de ce message bien sûr non exhaustif... Attention aux conditions de vie des poissons, à tous les points de vue :
- bonne maintenance du bac
- connaissances minimales de leur conditions de vie (eau, température, alimentation) ET de leur comportement afin de les associer judicieusement.
Poissons stressés = poissons malades !
- Les spécimens sauvages sont souvent très costauds car étant nés en milieu naturel ils se sont forgés une excellente immunité. Il y a un revers à cette médaille : ils sont souvent "porteurs sains" de parasites contre lesquels ils luttent très bien (par leur immunité et leur robustesse) mais tes poissons déjà présents dans ton bac lutteront-ils aussi bien contre ces pathogènes nouvellement introduits? C'est moins sûr... De plus les sauvages sont souvent plus délicats à acclimater (car habitués à leurs stricts conditons de vie - en particulier l'eau).
- A l'inverse, un poisson d'élevage intensif qui a croulé sous les antibio depuis sa naissance possède une immunité faiblarde (gourami...). Sûr qu'il ne t'amènera pas de maladie ! mais il va, lui, éventuellement rencontrer dans ton bac un pathogène contre lequel il ne saura pas lutter (alors que les poissons déjà présents peuvent être impec).
Par ailleurs, la santé d'un poisson dépend de ses conditions d'élevage, de la "solidité" de la souche et, bien sûr, de la maintenance une fois arrivé chez toi : tous ces facteurs influent sur son immunité de base. Même excellente, elle peut s'effondrer littéralement si le poisson est soumis à un stress :
- si un poisson est seul à souffrir du stress dans un bac (un grégaire tout seul, une femelle agressée, un poisson "pas dans la bonne eau", un timide sans cachette, etc.). il sera peut-être le seul à tomber malade et les autres ne souffriront pas. Hélas, c'est souvent plus compliqué car s'il tombe malade, il accumule le pathogène (cycle de vie des ichtyo, développement d'ascites de bactéries (=énorme quantité !), multiplication des parasites, par exemple). Ces pathogènes (contagieux) étaient là mais à bas niveau et il n'y avait pas de maladie car tout un chacun luttait très bien : leur multiplication "sur le dos" du poisson stressé augmente considérablement leur concentration dans ton bac et tout le monde tombe malade car l'immunité de tous est débordée. D'où l'impression parfois que la maladie est tombée du ciel... C'est de ceci que découlent le principe de l'isolement en bac hôpital et des changements d'eau massif pour faire tomber la concentration en pathogènes dans le bac principal (le bac hôpital servant aussi bien sûr de bac de traitement individuel)
- si tous souffrent du stress (une montée de nitrites qui les affaiblit, une chute brutale de pH, un gros poisson qui pourchassent les petits nouveaux, etc.) : tu peux avoir une maladie générale (dont la nature dépendra des germes déjà présents dans ton eau...)
- une blessure (outre le stress) est littéralement une "porte d'entrée" pour les pathogènes : y être attentif...
Par ailleurs, la multiplication de certains pathogènes est favorisée par des variations de paramètres (température qui chute pour les points blancs) : la stabilité du milieu est importante...
Bilan de ce message bien sûr non exhaustif... Attention aux conditions de vie des poissons, à tous les points de vue :
- bonne maintenance du bac
- connaissances minimales de leur conditions de vie (eau, température, alimentation) ET de leur comportement afin de les associer judicieusement.
Poissons stressés = poissons malades !
pour tous tes renseignements. C'est vraiment gentil d'avoir pris la peine de le faire et de façon aussi détaillée. Encore merci.
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Pierre
- Adulte
- Messages : 1297
- Enregistré le : 05 janv. 2004, 09:48
Je t'en prie.
Désolé pour ton molly :
- corrige le tir au niveau alimentation, comme conseillé par Fred, pour les autres mollys ;
- si ç'était en fait une maladie contagieuse (ce qui ne peut être exclu, il faut bien le dire), surveille bien tes autres poissons pour agir tôt si besoin : mais bon, sereinement !
Désolé pour ton molly :
- corrige le tir au niveau alimentation, comme conseillé par Fred, pour les autres mollys ;
- si ç'était en fait une maladie contagieuse (ce qui ne peut être exclu, il faut bien le dire), surveille bien tes autres poissons pour agir tôt si besoin : mais bon, sereinement !
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_Fred_
- Adulte
- Messages : 1533
- Enregistré le : 03 janv. 2004, 11:55
Bonsoir,
Bravo Pierre pour cet exposé, je voulais développer l’un des points sue tu as abordé :
-> les pathogènes strictes
=> les poissons qu'ils soient sains ou stressés tomberont malade (exemple extrême : la peste du Discus, tous les poissons tombent malade, le bac est décimé en très peu de temps sans que rien ne soit possible). Ces pathogènes sont généralement introduits lorsque l'on ajoute un poisson atteint par la maladie mais pas encore malade (donc qui couve la maladie). Le risque est fortement limité en faisant subir une période de quarantaine (dans un bac à part) à tout nouvel arrivant.
->Les pathogènes opportunistes :Ce sont les plus fréquents.
Il s'agit de bactéries, champignons, virus, parasites auxquels les poissons résistent normalement. Ces opportunistes sont présents à un faible niveau dans un bac sain en contact avec des poissons sains, ils sont alors sans danger.
La multiplication de ces opportunistes est le plus souvent liée à une perturbation de l'équilibre du bac et est liée à la notion de terrain : pour rendre malade, ces opportunistes doivent être présents en grand nombre et/ou doivent rencontrer un terrain favorable (poisson dont les défenses immunitaires sont amoindries pour toutes les raisons données par Pierre)
Les déchets organiques constituent la source alimentaire des bactéries présentes dans les masses 'biologiques' du filtre donc des bonnes bactéries, c'est également la source alimentaire des mauvaises bactéries, des moisissures... (bref des opportunistes).
Lorsque le bac est équilibré,
Population homogène, adaptée aux caractéristiques de l’eau et à la taille du bac, nourriture suffisante pour les poissons mais sans excès, il y a peu de matières organiques et elles sont éliminées très rapidement par les bonnes bactéries => peu ou pas à manger pour les opportunistes => peu d'opportunistes dans le bac => pas de maladie
Lorsque le bac est déséquilibré :
Il y a excès de matières organiques (trop de nourriture, trop de poissons, changements d’eau insuffisants et/ou pas assez fréquents, filtres sous dimensionnés…) les opportunistes se multiplient et se retrouvent en très grand nombre, ils deviennent alors pathogènes et rendent malades des poissons qui y résistent normalement en débordant leur système immunitaire (pourriture des nageoires par exemple).
Lorsque le terrain est favorable :
Si un poisson est stressé (voire message de Pierre : mauvaises conditions de maintenance, mauvaise acclimatation…) ou blessé, cela constitue un terrain favorable pour les opportunistes qui vont rencontrer peu ou pas de défenses et rendre malade le poisson (points blancs par exemple), les opportunistes vont se multiplier sur le dos du poisson comme le dit Pierre et leur nombre va augmenter jusqu’à atteindre un niveau qui va déborder les défenses des poissons sains...
Bien souvent bac déséquilibré et terrain favorable sont associés.
En résumé : En respectant les règles de bases en aquariophilie, les risque de voire ce genres de problèmes se produire sont considérablement réduits
Bravo Pierre pour cet exposé, je voulais développer l’un des points sue tu as abordé :
Il y a 2 types de pathogènes :Ces pathogènes (contagieux) étaient là mais à bas niveau et il n'y avait pas de maladie car tout un chacun luttait très bien : leur multiplication "sur le dos" du poisson stressé augmente considérablement leur concentration dans ton bac et tout le monde tombe malade car l'immunité de tous est débordée
-> les pathogènes strictes
=> les poissons qu'ils soient sains ou stressés tomberont malade (exemple extrême : la peste du Discus, tous les poissons tombent malade, le bac est décimé en très peu de temps sans que rien ne soit possible). Ces pathogènes sont généralement introduits lorsque l'on ajoute un poisson atteint par la maladie mais pas encore malade (donc qui couve la maladie). Le risque est fortement limité en faisant subir une période de quarantaine (dans un bac à part) à tout nouvel arrivant.
->Les pathogènes opportunistes :Ce sont les plus fréquents.
Il s'agit de bactéries, champignons, virus, parasites auxquels les poissons résistent normalement. Ces opportunistes sont présents à un faible niveau dans un bac sain en contact avec des poissons sains, ils sont alors sans danger.
La multiplication de ces opportunistes est le plus souvent liée à une perturbation de l'équilibre du bac et est liée à la notion de terrain : pour rendre malade, ces opportunistes doivent être présents en grand nombre et/ou doivent rencontrer un terrain favorable (poisson dont les défenses immunitaires sont amoindries pour toutes les raisons données par Pierre)
Les déchets organiques constituent la source alimentaire des bactéries présentes dans les masses 'biologiques' du filtre donc des bonnes bactéries, c'est également la source alimentaire des mauvaises bactéries, des moisissures... (bref des opportunistes).
Lorsque le bac est équilibré,
Population homogène, adaptée aux caractéristiques de l’eau et à la taille du bac, nourriture suffisante pour les poissons mais sans excès, il y a peu de matières organiques et elles sont éliminées très rapidement par les bonnes bactéries => peu ou pas à manger pour les opportunistes => peu d'opportunistes dans le bac => pas de maladie
Lorsque le bac est déséquilibré :
Il y a excès de matières organiques (trop de nourriture, trop de poissons, changements d’eau insuffisants et/ou pas assez fréquents, filtres sous dimensionnés…) les opportunistes se multiplient et se retrouvent en très grand nombre, ils deviennent alors pathogènes et rendent malades des poissons qui y résistent normalement en débordant leur système immunitaire (pourriture des nageoires par exemple).
Lorsque le terrain est favorable :
Si un poisson est stressé (voire message de Pierre : mauvaises conditions de maintenance, mauvaise acclimatation…) ou blessé, cela constitue un terrain favorable pour les opportunistes qui vont rencontrer peu ou pas de défenses et rendre malade le poisson (points blancs par exemple), les opportunistes vont se multiplier sur le dos du poisson comme le dit Pierre et leur nombre va augmenter jusqu’à atteindre un niveau qui va déborder les défenses des poissons sains...
Bien souvent bac déséquilibré et terrain favorable sont associés.
En résumé : En respectant les règles de bases en aquariophilie, les risque de voire ce genres de problèmes se produire sont considérablement réduits
@+
Fred
Fred
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Damien
- Vieux loup de mer
- Messages : 6126
- Enregistré le : 04 janv. 2004, 23:54
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Josette
- Subadulte
- Messages : 510
- Enregistré le : 03 janv. 2004, 09:51
Bonsoir,
A part 3 corydoras que j'ai acheté il y 15 jours, la veuve qui a le même âge que mon aqua soit 4 ans, tous mes poissons sont nés dans l'aquarium. Je fais mes changements d'eau toutes les semaines, je donne à manger de façon modérée, un jour de diète le vendredi. Mes plantes poussent très vite. Je sais qu'il faut que j'achète un cérathophylum ou une Eléoda dense parce que j'ai un peu trop de nitrates. Je vais refaire mes tests demain.
A+
A part 3 corydoras que j'ai acheté il y 15 jours, la veuve qui a le même âge que mon aqua soit 4 ans, tous mes poissons sont nés dans l'aquarium. Je fais mes changements d'eau toutes les semaines, je donne à manger de façon modérée, un jour de diète le vendredi. Mes plantes poussent très vite. Je sais qu'il faut que j'achète un cérathophylum ou une Eléoda dense parce que j'ai un peu trop de nitrates. Je vais refaire mes tests demain.
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Damien
- Vieux loup de mer
- Messages : 6126
- Enregistré le : 04 janv. 2004, 23:54
Salut Josette !
Pour l'elodea, j'en ai dans mon bac qui poussent, qui poussent, qui poussent....
Je vais les recouper lundi, et garder les bout les plus grand pour essayer de les faire partir... Dans ce cas je pourrais t'envoyé des elodea par la poste...
Enfin, si ton annimalerie en as, ca coute pas cher... Et inutile d'en prendre 1 tonne, ca pousse tellement vite qu'en un mois tu peux planter tout ton bac
Pour l'elodea, j'en ai dans mon bac qui poussent, qui poussent, qui poussent....
Je vais les recouper lundi, et garder les bout les plus grand pour essayer de les faire partir... Dans ce cas je pourrais t'envoyé des elodea par la poste...
Enfin, si ton annimalerie en as, ca coute pas cher... Et inutile d'en prendre 1 tonne, ca pousse tellement vite qu'en un mois tu peux planter tout ton bac
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Damien
Damien
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