:upbout: On est une asso, pas une banque : ce site vit grâce à vous (et un peu de magie) >>> 5 € suffisent pour garder la tête hors de l’eau !
8) Ici, les poissons sont vrais… et vos messages aussi : pas d’IA, sinon c’est la suppression !

Premier bac pour mon combattant

Toutes vos questions concernant le matériel et les produits de votre aquarium ou bassin. Consultez également notre comparatif : Module produits et matériels.
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Bonjour à tous.

Je suis nouvelle sur le forum, j'ai passé les 3 derniers jours à faire des recherches mais il me reste quelques questions sans réponse.

Je viens donc solliciter votre aide :)

J'ai donc acheter un petit bac pour mon combattant qui jusque là était dans un bocal rond.

J'ai mis le bac en eau il y a deux jours, avec filtre (aquaEl Fan-Mini plus). Je n'ai ajouter ni gravier ni plante pour le moment. Enfin si, j'ai des boules vertes qui ressemble un peu à des éponges dans le bocal de mon combattant, j'en ai pris une et mise dans le bac.

Je me suis décidée hier pour rajouter une Anubias B. Nana que je voudrais implanter sur une racine. J'ai téléphoné au magasin spécialisé de ma ville et j'ai parlé au responsable du magasin (le magasin existe depuis longtemps et c'est le fils qui a repris le magasin du père à son décés). J'ai plutôt confiance en cette personne mais je voulais quand même vous soumettre ce qu'il m'a conseillé.

Pour la plante, il m'a conseillé de prendre une racine artificielle, car comme c'est un petit bac (environ 15litres net, et là j'ai mis 13 litres) une racine naturelle risquerait trop de perturber le cycle. Il m'a aussi recommandé de mettre du gravier au fond, mais pas de substrat car pas besoin pour l'anubias sur racine. Mais le gravier est nécessaire pour les racines de l'anubias qui vont pousser et aller s'y accrocher. Toujours dans un souci de préserver l’équilibre de l'eau, il m'a conseillé de mettre du gravier en résine avec traitement epoxy au quartz (là je vous mets a peu près ce qu'il m'a dit j'ai pas très bien retenu et peut être que je dis une bêtise) car il sera plus neutre qu'un gravier naturel.

Voilà, je voulais savoir si vous pensiez que ses conseils étaient judicieux ? J'aimerai aller à son magasin en fin d'après midi.


Sinon, pour mon combattant il m'a dit qu'il n'y avait pas besoin d'attendre que le cycle soit fait car c'est un poisson qui n'est pas sensible au nitrites vu qu'il va respirer à la surface. J'ai tiquer quand il m'a dit ça, mais en même temps notre combattant est dans un bocal depuis longtemps et nous n’avons jamais respecter le cycle de l'eau car on ne savait pas que cela existait. On changeait l'eau entièrement à chaque fois et jusque là il a bien tenu le coup :) Bon il nous a fait peur le week end dernier, on a cru qu'il allait mourir mais finalement il va bien mieux là, et du coup j'ai fais beaucoup de recherches et c'est ce qui m'a motiver à acheter ce bac pour qu'il soit mieux et faire les choses dans les règles de l'art :)

Voilà je penses n'avoir rien oublié, merci d'avance pour votre aide !
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
Avatar du membre
Kikill
Alevin
Alevin
Messages : 55
Enregistré le : 05 juin 2011, 19:49

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par Kikill »

Bonjour,

alors les boules verte éponge c'est de la cladophora conseillé pour un bac nu avec un combattant, a évité dans un bac planté au risque de voir cette algue et non plante se développé un peu partout et d'étouffé les autres plantes du bac.

le choix de l'anubia nana très bien peu de lumière nécessaire, plante peu exigeante, sur racine c'est plus joli, et les feuilles large permettent de reposé le betta.

pour la racine si tu achète une anubia nana certaine sont vendu directement sur racine a préféré, car la racine a baigné dans l'eau depuis longtemps.
si tu prend une racine naturelle sèche il faudra la faire bouillir et re bouillir a plusieurs reprise si tu veux qu'elle coule et qu'elle ne relâche pas trop de tanin qui tinte l'eau en marron.

gravier, personnellement pour les betta j'ai du dennerle noir qui est fourni avec les nano cube les grain sont rond et neutre pour l'eau

Concernant le cycle, a ta place j'attendrai 1 mois en lassant tourner le bac avec plante gravier et racine , le substrat n'est pas obligatoire si tu ne met que des anubias, maintenant si tu veux rajouté des plantes une fois en eau ce sera plus compliqué j'ai du dennerle deponimix, vire les boules vertes de cladophora c'est un conseil j'ai fais cette erreur trouvant ça rigolo, mais c'est une #¹!²)@~ ce truc et je pèse mes mots.

pour faire un démarrage express il faut des masses de filtration d'un bac vieux et notamment les nouilles de filtration ou boule etc , enfin des supports bactérien quoi, ne pas les rincé, ne pas les sortir de l'eau ou du moins ne pas les laissé egoutté trop longtemps et les mettre dans le nouveau filtre attention l'eau du nouveau bac devra alors avoir été reposé 48h sinon les bonne bactérie des nouilles céramique vont être tué par le chlore de l'eau du nouveau bac.
j'ai fais cette méthode 2 fois et pas de pic de nitrite, mais attention quand même il faut quand même faire des test pour être sur

le betta n'aime pas le eau qui bouge trop il se fatigue avec les voiles, et en surface trop de courant lui posera des problèmes pour respiré, si filtration il faut qu'elle soit light ou version exhausteur.
un petit entraînement au miroir 3 /4 fois par semaine pour faire travaillé les voiles, et un morceau de feuille de catappa a l'occasion il fais en général un beau nid de bulle a ce moment et ça le détend.

mon premier, je n'avais pas encore viré la cladophora et on vois un crevette RC dessus
https://www.aquariophilie.org/aquarium/ ... -1220.html

et le deuxième qui ne supporte pas plus de 5L d'eau sinon il stress et ses voiles deviennent en carton tout dur:
https://www.aquariophilie.org/aquarium/ ... -1351.html
Image
Image
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Merci beaucoup pour tes conseils :) Ok pour la caldophora, dommage j'aime beaucoup mais mon combattant sera mieux avec une anubias je pense.

Ils sont beaux tes Betta :)
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
Avatar du membre
Kikill
Alevin
Alevin
Messages : 55
Enregistré le : 05 juin 2011, 19:49

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par Kikill »

bé fais toi un bac a crevette avec la cladophora zolux fais des bacs de 13l a 18€, bon a ce prix y pas d’éclairage, pas de capot pas de filtre , pas de chauffage

je te refais des photos ce week end les bac ont bien poussé depuis, et j'ai des crevettes partout, même si une ou deux se fais croqué a l’occasion.

pour info la racine du cube a été bouillis 8 fois avant de couler et de ne plus relâché de tanin
Image
Image
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Ah et j'ai oublié de te dire, pour le filtre, il est réglable je l'ai mis au minimum ce qui fait qu'il a un débit de 40l/h, et j'ai orienté la sortie vers la vitre du bac, on ne voit même pas l'eau bouger :)

les feuilles de catapa ça se présente comment ? j'ai lu pas mal de truc à ce sujet mais un peu tout et son contraire...

pour les crevettes bof, pour le moment je vais me concentrer sur mon premier bac pour mon betta, je débute et je préfère faire une chose à la fois !
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
Avatar du membre
Kikill
Alevin
Alevin
Messages : 55
Enregistré le : 05 juin 2011, 19:49

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par Kikill »

Image
http://cgi.ebay.fr/100-Feuilles-de-Term ... 413718c3e1
moi j'ai commandé sur ebay pour 12€ 100feuilles au lieu des 10 feuilles pour 8€ en magasin.

attention par contre sur le rejet du filtre sur mon cube j'ai fais la boulette en fonction de l'évaporationet du niveau d'eau le filtre envoie plus ou moins fort , j'avais moi aussi avec la spray bar envoyé vers la vitre résultat 4L de flotte sur le parquet avec l’évaporation le filtre a evoyé plus fort contre la vitre et passait par dessus.... :tete:
Image
Image
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

ah oui en effet mauvaise blague !! Je vais surveiller ça de près alors.

Merci !! Je mettrais des photos quand mon aqua sera fini et que mon Betta sera installé dedans.
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
scalaire92
Coelacanthe
Coelacanthe
Messages : 19921
Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par scalaire92 »

Proposer un gravier, neutralisé par de l'epoxyde, c'est sacréement exagé là. En plus, je suppose qu'un tel gravier n'a plus aucune porosité.

La porosité, permet une colonisation par les bactéries du cycle en plus grand nombre que quelque chose qui ne serait pas poreux.

S'agissant d'un petit bac pour un combattant, qui aura juste quelques plantes courantes et robustes, effectivement dans un tel cas, le recours à un sol riche n'est pas nécessaire.

Une racine naturelle, qui perturbe trop le cycle ?? Ah non, ca c'est du grand n'importe quoi. Et sur quelle base ? Je crois surtout que c'est parce que les fausses racines sont vendu plus cher, et la rentabilité aussi est bien meilleure (Là il parle en tant que commerçant).

Prévoir au contraire un peu de gravier, du gravier classique tel qu'on le trouve en animalerie. (pas la peine de payer cher un gravier trempé dans de l'époxyde :roll: )
Pas tellement pour les plantes, mais justement pour le cycle. Y aura des bactéries du cycle dans le gravier, cela ne peut que être mieux pour la qualité d'eau.

Autre grosse grosse énormité. Les poissons capablent de respirer en surface, sont tout autant sensible aux nitrites, ils ont des branchies comme les autres. C'est une justification totalement stupide, comme quoi on aurait pas besoin de se préoccuper du cycle et des nitrites avec un combattant ou des colisa.
Les nitrites provoqueront des lésions sur les branchies, ce n'est pas parce qu'il pourra compenser éventuellement son infirmité d'avoir eu une bonne partie des branchies brulées par les nitrites, que cela indique que l'on peut se permettre de ne pas tenir compte des nitrites pour de tels poissons... :hein33:
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Je reviens de la boutique.

Alors pour le gravier, je comprends tes arguments scalaire92. Mais lui, quand je lui ai dit que j'avais un petit bac de 15 litre avec un filtre bas de gamme, m'a de suite orienté vers des éléments "neutres" pour ne pas perturbé le cycle. Parce que de ce que j'ai compris en lisant un peu partout ici ou ailleurs, c'est que plus on a un petit bac, plus le cycle est fragile.

Bref je ne dis pas que tu as tords hein ;) je pense que les deux avis se défende. Après, je débute alors peut être m'a-t-il conseillé cela aussi pour que le bac ne me pose pas trop de difficulté à entretenir ?


Bref j'ai finalement pris un gravier époxide très joli, car le gravier naturel que j'ai vu dans sa boutique est un peu tristoune à mon goût, et dans la grande animalerie de Delbart (le seul autre magasin du coin) rien ne me plaisait non plus.


Sinon pour la racine, il m'a dit que je pouvais en mettre une naturelle mais que dans un si petit volume avec un petit filtre pas top (encore une fois) l'eau risquait de se colorer même si je faisais bouillir la racine, et que j'aurais au final une eau toujours un peu ambré. Bon de toute façon on a pas trop approfondie le sujet parcqu'il n'avais plus d'anubia nana de dispo pour implanter sur racine, mais par contre il m'en a trouvé une dans un de ses aquariums à poissons (pas les aquariums d'expos) qui s'est implantée sur une roche et qui est très belle, et l'ensemble roche+plante semble fait pour mon bac !!! Je suis super contente au final c'est très bien comme ça, la plante est déjà bien accrochée à la roche, du coup je n'ai rien à faire à ce niveau là :)


Pour l'introduction de mon betta je n'en ai pas reparlé avec lui car de toute façon je veux attendre que le cycle soit fait.


Sinon je n'ai pas de chauffage actuellement dans mon bac, l'eau est à 21°C. Je lui ai demandé son avis, il m'a dit que c'était bien de la chauffer mais pas trop, car mes plantes pourraient ne pas apprécier d'avoir trop chaud. Il faut trouver un juste milieu quoi, selon lui 23° c'est très bien, mais pour le Betta j'ai toujours lu qu'il fallait plutôt 24° voir 25°, mais du coup quel impact sur les plantes ?


Bon sinon bilan de ma visite dans cette boutique : je suis repartie avec mon gravier et mon anubia sur roche.
Il m'a dit que je devais m'attendre à devoir changer mon filtre quand même vu le bas de gamme (en me disant que je devrais le nettoyer plus souvent), et m'a très vivement recommandé une lampe. Je compte la prendre mais le mois prochain plutôt.
Il m'a aussi parlé de bactéries à mettre dans l'aquarium lors des changements d'eau, de bonnes bactéries toutes prêtes LOL.
Bon il n'a pas insisté dessus, il m'a juste dit que ça serait pas mal pour préserver mon petit volume. Ce qui m'a fait tiquer c'est qu'à la caisse c'est un autre vendeur qui à encaisser et il a lourdement insisté pour que je les prenne, bref du coup je trouve ça louche :?
Quoi d'autre ? Ah oui, il m'a dit que ça serait pas mal aussi de prévoir des vitamines à donner environ 1 fois/mois.

Voilà, que pensez vous de tout ça ? info/intox ?

En rentrant j'ai mis mon gravier et ma plante dans mon bac le rendu est super !

Et dernière question : si je prend une lampe je ne pourrais plus mettre le couvercle sur mon bac, pensez vous que cela posera problème ? Je sais que les betta aiment sauter, du coup ça m'inquiète un peu :? je ne peux pas trop enlever d'eau car cela m'obligerais à descendre mon filtre jusqu'à lui faire toucher le fond de mon bac pour qu'il reste immergé et je ne suis pas sûr que cela soit bien (avec les graviers en plus bof...) et surtout j'ai peur du bruit de vibration que cela risque de provoquer...

Merci de votre aide encore une fois !
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Ah et kikill, je lui ai demandé pour la coldophora, il m'a dit qu'il fallait "jardiner" dans son bac et tailler/étêter/enlever quand une plante prenait le dessus sur l'autre, donc je vais mettre mes caldophora et surveiller qu'elle ne s'accroche pas à la roche de mon anubia tout simplement :)
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
scalaire92
Coelacanthe
Coelacanthe
Messages : 19921
Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par scalaire92 »

Alors effectivement dans un petit bac, le cycle et donc la colonie bactérienne est instable. Mais ça, c'est valable pour tout le monde, même pour moi, si je fais un petit bac de 10L, le cycle sera instable.

Eclairer le petit bac ? Je dis non, pour 2 raisons, dans ton cas, tu ne peux plus mettre ton couvercle, avec un poisson qui peut sauter en dehors du bac, c'est pas TOP de retrouver son unique poisson tout sec et tout mort le lendemain matin.
Eclairer ton bac, <<c'est la porte ouverte à toutes les fenetres>> humour de jeune :lol: Eclairage de bac ==> plus de lumiére ==> plus de chance d'avoir des algues.

Les anubias auront assez de lumiére de part la clarté de ta piéce, idem pour la cladophora, donc ce serait une dépense superflu pour toi.
Après, je débute alors peut être m'a-t-il conseillé cela aussi pour que le bac ne me pose pas trop de difficulté à entretenir ?
Non, c'est un fumiste en réalité, il pense surtout à vendre et faire revenir le client, avec des produits qui sont consommables.


bactéries à ajouter ?? Avec du gravier aussi poreux que des billes (pas poreux du tout), je vois pas bien où elles vont pouvoir se fixer les pauvres. Je comprend ton envie esthétique pour les graviers enrobés d'epoxyde, mais c'est aussi un sérieux handicap de plus pour ton cycle et donc pour les bactéries. La porosité du gravier ou de toute autre support, est un nid à bonnes bactéries. Le filtre d'un tel petit bac, est symbolique, tu le nettoies quand il est sale, même si c'est tous les 2 jours. Donc mousse ou ouate seulement dans ces petits filtres. Cela ne retire rien, ca piege juste des cochonneries, et toi, en nettoyant le filtre, tu enleves les cochonneries du bac.

Donc pour revenir à ton gravier spécial, cela peut te compliquer les choses pour le cycle. En même temps, il est assez fréquent que les bacs pour les Betta, ne soient jamais cyclé, et que même l'on s'arrange pour qu'il ne soit pas cyclé, en changeant souvent l'eau presque en totalité (à 90% d'eau neuve). Ajouter des bactéries réguliérement ?? Dans le cas d'un bac à Betta, j'aurais tendance à dire, que cela va etre une dépense inutile, parce que tu va changer souvent l'eau, en profitant de son petit volume pour le faire trés souvent et en grande quantité d'eau neuve.

Vitamines pour poissons ?? Ton poisson ne devrait pas avoir de carence, en variant la nourriture. Maintenant si tu tiens à lui donner des vitamines, je peux te donner une reference de vitamines pour pigeon, et avec un flacon tu en as pour 10 ans, bien moins cher, que ce que le magasin veut te vendre. (Mais selon moi, vitamines dépense inutile pour toi)

La racine. Ce vendeur est un bon vendeur, mais un gros menteur... il est habile, dans le sens où il donne des éléments vrais en même temps que des stupidités, mais il a toujours derriére une envie de vendre, et si possible quelque chose qui est rentable pour lui. il pense donc à son interet de vendeur, bien avant le bien-être des poissons. La racine peut éventuellement apporter une coloration jaune à l'eau, ca c'est vrai, la perturbation du cycle, c'est du grand n'importe quoi, une affabulation de sa part.

L'anubias sur une pierre, oui c'est tout aussi bien que sur racine, du moment que cela te plait.

Achat d'un autre filtre ?? Dépense inutile, en fait le filtre n'a que peu d'utilité voir pas du tout dans le cas d'un Betta, pour lequel, tu va changer beaucoup d'eau toutes les semaines, de toute façon. Encore une autre façon pour lui de te convaincre de dépenser chez lui.

Alors c'est dépendant d'un Betta à l'autre, et puis là c'est l'été, pour la T°. Donc pas obligé de chauffer l'eau pour le moment. Par contre il te faudra selon la T° dans la piéce en hiver, un petit chauffage 15W maxi. Surtout pas plus. De plus avec la pompe de filtration, en fait tu va avoir de la chaleur qui va venir du refroidissement de la pompe par l'eau qui passe dedans. Donc faut voir, à quelle valeur ta T° va se stabiliser. Donc selon ce qui se passera en hiver, tu sera peut-être obligée d'acheter un petit chauffage. Pas d'inquiétude, l'anubias ne souffrira pas d'avoir une eau chauffée un peu plus.

En conclusion grosse grosse méfiance envers les propos du magasin, ils profitent de ta méconnaissance du sujet, pour pousser à la vente. Donc même s'il y a des ilots de vérités dans les propos, y a surout une très forte volonté de vendre des choses qui ne sont nullement nécessaires pour ton cas.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

scalaire92 a écrit :Alors effectivement dans un petit bac, le cycle et donc la colonie bactérienne est instable. Mais ça, c'est valable pour tout le monde, même pour moi, si je fais un petit bac de 10L, le cycle sera instable.

Eclairer le petit bac ? Je dis non, pour 2 raisons, dans ton cas, tu ne peux plus mettre ton couvercle, avec un poisson qui peut sauter en dehors du bac, c'est pas TOP de retrouver son unique poisson tout sec et tout mort le lendemain matin.
Eclairer ton bac, <<c'est la porte ouverte à toutes les fenetres>> humour de jeune :lol: Eclairage de bac ==> plus de lumiére ==> plus de chance d'avoir des algues.

Bon, l'arguement de poisson sauteur on a le même, mais par contre, les algues, si ma plante n'a pas assez de lumière, la photosynthèse ne se fera pas correctement et les algues peuvent apparaitre aussi.


Les anubias auront assez de lumiére de part la clarté de ta piéce, idem pour la cladophora, donc ce serait une dépense superflu pour toi.
Après, je débute alors peut être m'a-t-il conseillé cela aussi pour que le bac ne me pose pas trop de difficulté à entretenir ?
Non, c'est un fumiste en réalité, il pense surtout à vendre et faire revenir le client, avec des produits qui sont consommables.


bactéries à ajouter ?? Avec du gravier aussi poreux que des billes (pas poreux du tout), je vois pas bien où elles vont pouvoir se fixer les pauvres. Je comprend ton envie esthétique pour les graviers enrobés d'epoxyde, mais c'est aussi un sérieux handicap de plus pour ton cycle et donc pour les bactéries. La porosité du gravier ou de toute autre support, est un nid à bonnes bactéries. Le filtre d'un tel petit bac, est symbolique, tu le nettoies quand il est sale, même si c'est tous les 2 jours. Donc mousse ou ouate seulement dans ces petits filtres. Cela ne retire rien, ca piege juste des cochonneries, et toi, en nettoyant le filtre, tu enleves les cochonneries du bac.

Bon j'ai bien compris que tu n'aime pas le gravier que j'ai choisi pas besoin d'en rajouter. Par contre j'ai quand même une roche sur laquelle s'est implantée mon anubia qui fera un bon support pour les bactéries, car elle est poreuse, je pense que ça compense bien les mêmes pas 1 kilos de gravier que j'ai mis.
Pour le filtre, je ne comprends pas, comment ça symbolique ??


Donc pour revenir à ton gravier spécial, cela peut te compliquer les choses pour le cycle. En même temps, il est assez fréquent que les bacs pour les Betta, ne soient jamais cyclé, et que même l'on s'arrange pour qu'il ne soit pas cyclé, en changeant souvent l'eau presque en totalité (à 90% d'eau neuve). Ajouter des bactéries réguliérement ?? Dans le cas d'un bac à Betta, j'aurais tendance à dire, que cela va etre une dépense inutile, parce que tu va changer souvent l'eau, en profitant de son petit volume pour le faire trés souvent et en grande quantité d'eau neuve.

Comment ça un bac avec Betta n'est jamais cyclé ? Ou qu'on fait en sorte qu'il ne le soit pas ?? Je ne comprends pas.

Vitamines pour poissons ?? Ton poisson ne devrait pas avoir de carence, en variant la nourriture. Maintenant si tu tiens à lui donner des vitamines, je peux te donner une reference de vitamines pour pigeon, et avec un flacon tu en as pour 10 ans, bien moins cher, que ce que le magasin veut te vendre. (Mais selon moi, vitamines dépense inutile pour toi)


non je ne tiens pas à lui donner de vitamines, c'était juste une possibilité selon le vendeur.


La racine. Ce vendeur est un bon vendeur, mais un gros menteur... il est habile, dans le sens où il donne des éléments vrais en même temps que des stupidités, mais il a toujours derriére une envie de vendre, et si possible quelque chose qui est rentable pour lui. il pense donc à son interet de vendeur, bien avant le bien-être des poissons. La racine peut éventuellement apporter une coloration jaune à l'eau, ca c'est vrai, la perturbation du cycle, c'est du grand n'importe quoi, une affabulation de sa part.

Alors au téléphone il m'a parlé du cycle, mais une fois au magasin, il m'a dit que c'était uniquement la coloration de l'eau qui faisait qu'il me conseillait d'éviter. Bon j'avoue j'ai pas envie d'avoir une eau colorée.

L'anubias sur une pierre, oui c'est tout aussi bien que sur racine, du moment que cela te plait.

Achat d'un autre filtre ?? Dépense inutile, en fait le filtre n'a que peu d'utilité voir pas du tout dans le cas d'un Betta, pour lequel, tu va changer beaucoup d'eau toutes les semaines, de toute façon. Encore une autre façon pour lui de te convaincre de dépenser chez lui.

Bon encore une fois je ne comprends pas ton argument, je n'ai lu nulle part qu'il fallait changer quasiment toute l'eau pour un betta, alors même qu'il salit peu, ni qu'un filtre était inutile. Tu peux me donner les liens vers tes sources ?

Alors c'est dépendant d'un Betta à l'autre, et puis là c'est l'été, pour la T°. Donc pas obligé de chauffer l'eau pour le moment. Par contre il te faudra selon la T° dans la piéce en hiver, un petit chauffage 15W maxi. Surtout pas plus. De plus avec la pompe de filtration, en fait tu va avoir de la chaleur qui va venir du refroidissement de la pompe par l'eau qui passe dedans. Donc faut voir, à quelle valeur ta T° va se stabiliser. Donc selon ce qui se passera en hiver, tu sera peut-être obligée d'acheter un petit chauffage. Pas d'inquiétude, l'anubias ne souffrira pas d'avoir une eau chauffée un peu plus.

Oui j'ai bien regardé hier les conditions idéales pour une anubia, je pense que là je peux me passer de chauffage, j'en installerais un cet hiver car il fait très froid chez nous (vieille maison dur à chauffer) et l'eau sera trop froide.

En conclusion grosse grosse méfiance envers les propos du magasin, ils profitent de ta méconnaissance du sujet, pour pousser à la vente. Donc même s'il y a des ilots de vérités dans les propos, y a surout une très forte volonté de vendre des choses qui ne sont nullement nécessaires pour ton cas.


Comme tout vendeur qui se respecte, c'est le jeu ma pauv' Lucette ! Merci de tes conseils
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
scalaire92
Coelacanthe
Coelacanthe
Messages : 19921
Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par scalaire92 »

Ok donc si c'est frisquet le soir même en été, alors tu peux déjà prévoir le petit chauffage, pas plus de 15W, il faut pas que ce soit trop chauffé.

L'anubias est une plante qui supporte d'être à l'ombre, et donc cette plante a besoin de très peu de lumiére. Elle n'aura donc pas besoin d'avoir une lumiére en plus sur le bac. La lumiére de la piéce sera suffisante.

Le bac, est-il situé dans un coin très sombre de la piéce ??

Ton gravier-neutralisé te plait OK, je t'exposais juste les inconvénients de ce type de gravier. :bof:

Filtre symbolique, parce qu'on a plus vite fait, de changer 50 à 90% de l'eau d'un tel bac, que de compter sur le filtre. Parfois on utilise ce filtre pour oxygéner fortement l'eau. Dans le cas du Betta, ce n'est pas nécessaire d'oxygéner beaucoup le bac, s'il en a besoin, il viendra se servir en surface.

C'est bien simple à comprende. Dans l'eau du robinet, il n'y a jamais de nitrites. Pourquoi ?? Parce que l'eau est renouvellée presque constamment, et en plus il y a un bactéricide, le chlore pour réduire la quantité de bactéries. Et donc jamais de nitrites dans l'eau du robinet. Si on prend la même eau du robinet, qu'on la laisse dans un récipient, sans rien faire, pendant 3 à 5 semaines, on va avoir apparition de nitrites (donc de bactéries) et donc cyclage. Donc de maniére fréquente, les gros changemens d'eau que font les éléveurs de Betta sur leurs batteries de petits bacs, fait que leur bac ne sont le plus souvent pas cyclé. Ce n'est possible que par ce renouvellement d'eau fréquent dés le début, empéche le cyclage du bac.
C'est une possibilité de fonctionner de cette maniére, sans cycler son bac au départ, pas une conséquence du Betta ou une obligation.

Tu peux aussi choisir de cycler le bac avant d'y introduire le Betta. Ensuite les changements d'eau, même important, une fois le bac cyclé, ne remettra pas en cause son cyclage. Parce que son sol sera colonisé des bactéries du cycle.

Je vais reprendre. Changer beaucoup d'eau, c'est un conseil, pas une obligation. Tu peux en changer un peu moins seulement 50% toutes les semaines. En changeant beaucoup d'eau, tu empéches les concentrations de polluants, et donc les ennuis.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

scalaire92 a écrit :Ok donc si c'est frisquet le soir même en été, alors tu peux déjà prévoir le petit chauffage, pas plus de 15W, il faut pas que ce soit trop chauffé.

l'été ça va, enfin en ce moment c'est pas vraiment l'été :D mais ça peut aller et mon eau est à 21° là, sans chauffage. Je vais surveiller et quand ça baissera trop je mettrais un chauffage

L'anubias est une plante qui supporte d'être à l'ombre, et donc cette plante a besoin de très peu de lumiére. Elle n'aura donc pas besoin d'avoir une lumiére en plus sur le bac. La lumiére de la piéce sera suffisante.

Le bac, est-il situé dans un coin très sombre de la piéce ??

C'est une pièces très lumineuse avec beaucoup d'apport de lumière, c'est la plus lumineuse de la maison, j'ai 2 fenètres en face à face une porte vitré, porte d'entrée mi vitrée et lucarne en verre cathédrale. J'ai mis le bas dans un coin de la pièce où il n'y a pas de lumière direct dessus.

Ton gravier-neutralisé te plait OK, je t'exposais juste les inconvénients de ce type de gravier. :bof:

ok ;)

Filtre symbolique, parce qu'on a plus vite fait, de changer 50 à 90% de l'eau d'un tel bac, que de compter sur le filtre. Parfois on utilise ce filtre pour oxygéner fortement l'eau. Dans le cas du Betta, ce n'est pas nécessaire d'oxygéner beaucoup le bac, s'il en a besoin, il viendra se servir en surface.

C'est bien simple à comprende. Dans l'eau du robinet, il n'y a jamais de nitrites. Pourquoi ?? Parce que l'eau est renouvellée presque constamment, et en plus il y a un bactéricide, le chlore pour réduire la quantité de bactéries. Et donc jamais de nitrites dans l'eau du robinet. Si on prend la même eau du robinet, qu'on la laisse dans un récipient, sans rien faire, pendant 3 à 5 semaines, on va avoir apparition de nitrites (donc de bactéries) et donc cyclage. Donc de maniére fréquente, les gros changemens d'eau que font les éléveurs de Betta sur leurs batteries de petits bacs, fait que leur bac ne sont le plus souvent pas cyclé. Ce n'est possible que par ce renouvellement d'eau fréquent dés le début, empéche le cyclage du bac.
C'est une possibilité de fonctionner de cette maniére, sans cycler son bac au départ, pas une conséquence du Betta ou une obligation.

Tu peux aussi choisir de cycler le bac avant d'y introduire le Betta. Ensuite les changements d'eau, même important, une fois le bac cyclé, ne remettra pas en cause son cyclage. Parce que son sol sera colonisé des bactéries du cycle.

Je vais reprendre. Changer beaucoup d'eau, c'est un conseil, pas une obligation. Tu peux en changer un peu moins seulement 50% toutes les semaines. En changeant beaucoup d'eau, tu empéches les concentrations de polluants, et donc les ennuis.

OK merci de tes explications. Mais comme je l'expliquais dans la partie technique du forum, mon eau du robinet est bof. Bon là de toute façon je vais laisser le cycle se faire avec ma plante, mon filtre etc..et je vais voir comment ça évolue, si les paramètres sont bons en fin de cycle je changerais peu d'eau mais si les paramètres redeviennent bof après changement d'eau même minimes ben je changerais plus d'eau mais faudra que je prenne autres choses que mon eau du robinet (PH un peu trop basique et nitrates trop élevées, GH limite...)
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
adèle
Nageur libre
Nageur libre
Messages : 144
Enregistré le : 20 juil. 2012, 12:05

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par adèle »

et une vue générale de la luminosité de la pièce

https://www.hostingpics.net/viewer.php? ... 100585.jpg
Adèle - 15L Combattant et Amazonien 140L
Image
Avatar du membre
Kikill
Alevin
Alevin
Messages : 55
Enregistré le : 05 juin 2011, 19:49

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par Kikill »

bien, j'ai exactement le même bac pour mon betta bleu je te fais une photo ce soir, l'éclairage c'est plus pour l'esthétique.

pour la cladophora, je sais qu'il faut jardiner, mais j'attire juste ton attention sur le fait que la clado, une fois accrocher sur une racine est presque impossible a viré,même en brossant.

personnellement sur ce bac j'ai coupé un coté du cadre noir pour fixer une lumière led, et j'ai réalisé un couvercle en plexiglas, découpé a la scie a métaux, ça conserve la chaleur les poisson les crevettes etc, et j'ai mis des lucky bamboo, mais je te fais une photo ce soir ce sera plus claire
Image
Image
Image
Avatar du membre
Gabrielgab
Adulte
Adulte
Messages : 1579
Enregistré le : 28 mai 2009, 16:27

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par Gabrielgab »

Tiens, c'est vrai, ça, adèle, quelles nouvelles?
Image
Avatar du membre
seb_aure
Les Zébrés
Les Zébrés
Messages : 3539
Enregistré le : 15 févr. 2009, 12:11

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par seb_aure »

Bonjour,

Si tu es ennuyée par la qualité de ton eau du robinet, pour le betta l'eau de volvic est très bien au niveau des paramètres et à servit pendant longtemps aux aquariophiles.
Kikill a écrit : personnellement sur ce bac j'ai coupé un coté du cadre noir pour fixer une lumière led, et j'ai réalisé un couvercle en plexiglas, découpé a la scie a métaux, ça conserve la chaleur les poisson les crevettes etc, et j'ai mis des lucky bamboo, mais je te fais une photo ce soir ce sera plus claire
Attentions que Betta + crevette n'est pas toujours une bonne association.. IL y a des risques que les crevettes finissent dans l'estomac du betta, pas toujours, mais ca arrive souvent quand même.

Les lucky baboo, j'ai lu sur je ne sais plus quel forum, que ce n'était pas conseillé à mettre avec des poissons à cause d'une substance sécrétée par le bamboo qui pouvait empoisonné l'eau du bac et donc tuer les poipoi..
milou82
Juvénile
Juvénile
Messages : 212
Enregistré le : 12 juil. 2011, 12:00

Re: Premier bac pour mon combattant

Message par milou82 »

Je rebondis sur ton post seb-aure: l'eau de volvic est ok pour les bettas? Je l'utilise pour mes crevettes, mais il me semble que les paramètres (surtout le gh) ne sont pas assez hauts pour un betta...
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Claudebot [Bot] et 1 invité