Projet à l'état embryonnaire

[bintz]

Salut à tous!

Cela fait maintenant une quinzaine de jours que je rôde sur le forum (et ailleurs) car l'envie de monter un aquarium se fait de plus en plus pressante. J'ai eu de petits aquariums chez moi étant gamin, mon paternel est un amoureux des poissons mais je n'en ai jamais géré moi même... un passage en jardinerie pour redécorer mon balcon a (r)allumé la flamme mais je ne voudrais pas faire les choses de travers ni à la légère.

En fait je suis en train de faire des travaux dans mon appart et je me dis que c'est l'occasion, une fois que ce sera fini, de me lancer une bonne fois pour toute. J'ai lu la brochure pour débutant, une bonne tripotée d'articles, une grosse dose de posts similaires sur le forum mais j'ai encore pas mal de questions!

L'objectif serait de monter un bac communautaire de 150 à 200L, pas mal planté mais sans idée arrêtée sur la population (j'aime bien l'idée d'un banc de néon et de quelques guppys + crevettes mais rien de bien définitif). Dans l'idéal j'aimerais me lancer dans l'aquascaping mais je ne me fais pas d'illusion sur les résultats en étant débutant et ce serait plus quelques chose sur le (très) long terme.

Budget:
La première question est le budget. J'ai beau farfouiller sur internet, les chiffrages varient énormément. Comme dit plus haut, vu que je suis déjà dans les travaux de l'appart, le budget ne sera pas extensible et avant de me lancer je voudrais être sûr de pouvoir assumer ce coût.

Mes questions sur ce sujet sont les suivantes:
* est-ce safe d'acheter un aquarium d'occasion? j'en vois pas mal passer sur leboncoin et les prix sont parfois extrêmement bas par rapport au neuf même avec meuble mais j'ai lu qu'on pouvait avoir de mauvaises surprises sur l'état des joints, entrainant une casse de l'aquarium due à la pression de l'eau
* en plus de l'aquarium lui-même, que faut-il prévoir et quel budget environ? j'imagine le bulleur, filtration externe éventuelle, chauffage, éclairage + petit outillage, un système d'injection de CO2 pour les plantes, des tests en goutte... j'ai du mal à voir combien tout ça fait mis bout à bout
* le coût d'entretien: j'ai l'impression que l'eau et la nourriture ne coûtent pas grand chose, vous confirmez? du coup le seul poste budgétaire réel en entretien est l'électricité? en fonction de ce que j'ai lu à droite à gauche, pour un bac de 150-200L, 20€ d'électricité par mois, ça vous semble un bon chiffrage?
* les plantes: autant pour les poissons j'ai une idée assez concrète du prix par bestiole, autant pour les plantes j'ai du mal à voir la quantité qu'il faut pour avoir un bac raisonnablement "rempli"... une idée?

Décors récupérés dans la nature:
Je vois tout le monde parler de faire bouillir ses racines, ses cailloux, etc... Vous parlez toujours de produits achetés en magasin? N'est-ce pas possible de récupérer de jolis bois flottés en bord de mer ou de chouettes pierres granitiques dans le lit des rivières pyrénéennes? Si oui, quelles sont les contraintes à part le fait de nettoyer tout ça et de faire bouillir? J'avoue que je suis un peu apeuré par le prix des racines que l'on voit en vente sur certains sites...

Compatibilité avec un parquet:
Je vais poser du parquet stratifié dans le salon, si j'installe un aquarium, il sera dans cette pièce mais l'eau et le stratifié, ça fait pas super bon ménage... quand on fait un entretien classique (changement d'eau hebdomadaire, taille des plantes, etc...) on fait sortir beaucoup d'eau du bac? faut prévoir un tapis de protection?

Meuble de support
J'ai une vieille table en bois d'environ 2cm d'épaisseur mais j'ai du mal à voir si elle pourrait supporter le poids d'un 200L, ya un test ou un calcul possible pour savoir avant que tout s'écroule? vaut mieux que je parte forcément sur un meuble dédié?


Je me rends bien compte que ça fait beaucoup de questions mais comme dit plus haut, j'hésite à me lancer et si je le fais, je veux que ce soit en connaissance de cause. Merci à ceux qui auront eu le courage d'arriver jusque là et encore plus à ceux qui m'aiguilleront!

[MarieMi]

Bonjour,

je vais répondre à ta question concernant l'eau et le parquet lors de l'entretien du bac : lorsque
j'étais jeune et que j'avais un 30L j'ai ruiné le parquet de mes parents en changeant l'eau, pourtant
j'utilisais un tuyau et un seau. Voilà, peut-être que je suis simplement super maladroite!!!

Pour le budget, tout dépend si tu pars dans l'optique de monter un super aquarium au fonctionnement
économique et pérenne ou si tu préfères prendre le moins cher possible en sachant que ça ne
sera pas économique (niveau électricité etc) et très éphémère. Sauf si tu trouves de bonnes affaires
dans du matériel d'occasion évidemment.

Marie

[bintz]

Merci pour ta réponse!

Je suis pas spécialement maladroit mais j'imagine que ça doit toujours couler un minimum hors de l'aquarium lors des changements

Pour ce qui est du projet, j'espère quelque chose de plutôt pérenne. L'objectif n'est pas de faire du low cost qui va tomber en rade au bout d'un mois mais de faire les bons choix pour ne pas payer plus que nécessaire si possible.

[MarieMi]

Dans ce cas, pars sur de l'éclairage LED qui te coûtera plus cher à l'achat mais moins cher en consommation électrique.
Prends aussi un aquarium avec son meuble spécifique, tu n'auras pas de mauvaise surprise, et la plupart des aquariums
neufs ne sont garantis que si utilisés avec leur meuble.

Pour le prix je ne sais pas trop, j'étais partie sur un budget de 720 euros pour un 120L en prenant tout en neuf et
en replaçant l'éclairage T5 fourni avec l'aquarium (Lido 120) par du LED. Ce budget incluait tout, vivant et tests compris.

Voilà ma maigre contribution ^^.

[bintz]

Merci!

Si d'autres peuvent m'aiguiller, je suis preneur d'autres retours

[cham11]

yep! bienvenu
un débutant qui réfléchi sont projet et qui en plus est attiré par l'aquascaping, déjà ça me plait

alors je vais essayer d'être complète en reprenant point par point tes questions....

- un bac d'occasion, pour moi pas de souci, pour moi ça permet surtout d'économiser sur le meuble adapté, car les cuves nues en elles même ne sont pas très chères. points a vérifier: les joints oui, donc je privilégierai une cuve encore en eau plutôt que le bac qui a trainé 10 ans au garage... et les rayures!! au début on se dit que c'est pas grave, mais au final, c'est dommage quand même (pour en avoir fait l’expérience). l'équipement, d'occase, a moins que le mec n'ai mit une filtration externe, je ne la prendrais pas en compte, car les bacs tout équipés le sont de façon insuffisante: éclairage limité que tu devras changer si t'envisage un truc bien planté voir venir doucement a l'aquascaping, filtration insuffisante. donc je te dirais: compare et décide entre prendre un bac + meuble adapté d'occase ou une cuve nue neuve + trouver un meuble adapté.

- en plus du bac en lui même il te faudra:
un filtre externe (je t'oriente la dessus vu ton projet de bac planté/aquascaping, autant partir avec le bon matos, si vraiment ça te plait on sera la pour t'aider et tu ne sera pas limité par un matos insuffisant et tu pourras vite progresser ) donc pour un 150/200l, je te conseillerai un filtre jbl cristal profi e 1501 (filtre1400l/h), 150€ sur http://www.zone-aquatique.com/ (je te conseille de le commander, je viens de leur prendre le e900 a 90€, le même filtre était a 172€ en magasin, sacrée différence^^)
un bon éclairage. bon la, différentes solutions: rampe T5, rampe led, bricoler un capot en T5 ou leds pour limiter l'évaporation... en T5 pour un bac planté, on compte de 1W/2l a 1W/L. pour les rampes, je te conseille le site http://www.aqualight-solution.com/ pour bricoler en T5 tu y trouvera aussi ce qu'il faut, pour la technique y'a des posts qui traitent du sujet ici, et si tu veux bricoler en leds, vas voir sur http://aquaohm.xooit.eu/portal.php. les rampes leds coutent plus cher a l achat mais consomment moins après, par contre il est plus difficile de s'y retrouver pour la puissance. hum, en prix, ca peut varier du simple au x10, mais je vais compter dans les 150€ pour une rampe leds arcadia ou lumivie...
un chauffage, de autant de Watts que le nombres de litres de ton bac
petit outillage, alors c'est la aussi l'avantage d'un bac d'occase, en général c est donné avec. un siphon (5/6€), une raclette pour les vitres (10/12€??), quoi que tu peux faire avec une carte en plastique genre vieille carte de crédit sans la puce ou equivalent, ou avec du perlon aussi... un seau propre dedié uniquement aux changements d'eau (jamais de détergeants dedans), une pince a planter et un ciseau en inox (11/12€ chacun sur zone aquatique), une epuisette a 2€ meme pas...
des tests pour l'eau, sur Zone aquatique ils font les mallettes avec tout compris sauf le test GH, donc la mallette + le test GH y en a pour un peu moins de 50€, et éventuellement un conditionneur d'eau (7/8€ en 250ml), a moins que tu ne laisse reposer l'eau de ton robinet 24h avant les changements d'eau.
le système CO2 par contre c'est assez cher, mais tu peux commencer avec des plantes faciles et le prendre plus tard quand tu voudras une plantation plus exigeante et te lancer dans l'aquascaping... pour un volume de 150/200l, je te conseille un système industriel, avec électrovanne pour pouvoir le brancher sur un programmateur, donc un jbl proflora u402 en bouteille jetable ( en promo sur zone aquatique a 10€, sinon 250€) ou un m602 en bouteille rechargeable (si ton animalerie du coin fait les recharges de bouteilles) a 275€ sur zone aquatique toujours... (sinon tu peux regarder les systèmes sur http://www.floraquatic.com/ ou http://www.aquascape-boutique.fr/ )
il te faudra aussi prévoir le budget sol nutritif, sable et plantes, j'y reviendrais après.

- a l'entretien, ça ne coute pas trop cher non (heureusement, ça coute suffisamment cher a l achat ) j avais calculé pour mon 120l pompe 900l/h en continu + éclairage 2x18W + 2x 24W 9h/j + chauffage en continu ça me coute environ 10€/mois d’électricité. je compte pas le système CO2 je sais pas combien ça consomme... apres la bouffe c'est dérisoire, l'eau, je tourne a 50% d'eau osmosée donc changement 10l/semaine ca me fait 5l/semaine d'eau osmosée, soit 20l au mois a 0.20€ le litre donc 4€ par mois d'eau osmosée, ca va... d'autant que depuis plus d'un an j arrive a récupérer assez d'eau de pluie pour ne plus acheter d'eau osmosée, ça ne me coute rien

- les plantes, et bien tout dépend... déjà pour un bac bien planté, je te conseille un sol nutritif... heu la ça serait plus simple que tu viennes en parler sur le tchat après avoir lu les articles a ce sujet... il te faudra peut être t'orienter sur un sol complet technique genre aquasoil de ADA pour avoir une eau douce et acide sans avoir besoin de mettre de la tourbe, car en aquascaping on préfère une eau bien claire, mais cela dépend aussi des tes paramètres en eau de conduite. sinon un sol nutritif complet genre flourite de seachem est très bien, les 2 pouvant se mettre uniquement aux zones plantées, ou alors un sol nutritif a mettre sous le sable, genre plant growth de Tropica, ou aquabasis+, ou autre... a définir selon le projet...
en plantes, tu peux voir sur le bon coin ou certains membres qui en vendent (ça a l avantage que les plantes sont déjà adaptées à l'immersion, car elles sont cultivées en mode émergée sinon et marquent un temps d'adaptation a l'immersion prolongée, et puis tu peux en trouver a bon prix, mais attention qu'il n'y ait pas d'algues..) sinon, en magasin ç'est dans les 5€ la plante en général, mais faut voir la qualité, sinon http://www.floraquatic.com/ http://www.aquascape-boutique.fr/ vendent un grand choix de plantes de bonne qualité. c'est difficile a chiffrer, il faut avant réfléchir au décor, en partant d'une base en "dur", donc pierres et racines que l'on va "habiller" de certaines plantes selon leurs exigences et en fonction de l'éclairage/substrat/apport de CO2 et selon l'esthétique recherchée... (on peux développer et t'aider sur le tchat)

-pour les décors, je suis la première a ramasser dans la nature... alors pas n'importe quoi non plus. pour les pierres, c'est assez facile, on écartera juste celles qui sont calcaires pour ne pas influencer les paramètres de l'eau, par contre pour en trouver de vraiment jolies, c'est plus dur . bouillies ou trempées dans la javel et bien rincées, ou juste bien bien rincées, c'est ok.
pour les racines par contre, c'est plus dur. pas de bois flotté du bord de mer, car plein de sel, par contre le bois flotté de rivière ok par contre j ai testé, ça coule difficilement, et même imbibé d'eau ça reste très léger, et ça a tendance a se décomposer dans l'eau, pas énormément mais plus que des racines achetées. sinon tu peux prendre des branches séchées de saule, chêne, bouleau, hêtre, orme etc, en gros les espèces de bois qu'on trouve par chez nous, on évite absolument les espèces résineuses (pin etc), les espèces connues toxiques, et on évite les espèces tropicales qu'on sait pas trop ce que ça fait. mais pareil, j'ai testé aussi les branches de saule tortueux, c'est joli mais ça se décompose un peu, pouvant amener quelques algues pinceau... alors que les racines achetées sont beaucoup plus stables. par contre pour le bois on évite la javel, car ça s imbibe plus, on préfèrera faire bouillir.

- rapport au parquet, alors je sais pas trop, ayant moi même du carrelage, mais bon, a l'entretien, y a un peu d'eau qui goutte, mais pas des litres non plus, donc ça me parait jouable. en fait, un simple changement d'eau, au max ça te fait quelques gouttes (a moins d'être vraiment maladroit ), bon par contre, quand on taille/déplace des plantes, on met un peu plus d'eau par terre quand on sort les mains de l'eau... mais bon, une serviette par terre, un bon torchon a coté, ça passe

-pour la table, hum je sais pas trop, mais bon pour un 200l je le testerai pas, mieux vaut soit un meuble dédié, soit tu te fais un support costaud avec du béton cellulaire et un plan de travail de cuisine posé dessus, même pas besoin de le sceller.

voilaaaa, bon courage et bonne suite pour ton projet

[bintz]

Merci beaucoup pour la réponse super détaillée! Je vais continuer à mûrir mon projet pendant quelques temps encore vu qu'il faut déjà que je pose le sol du salon avant d'envisager d'installer un aquarium, puis on verra le budget qu'il restera après tous les travaux. Mais en tout cas ça me donne pas mal de pistes à explorer et je peux déjà commencer à regarder ce que je trouve en hardscape dans la nature

[scalaire92]

Attention, tout prélévement dans une rivierre ou un cours d'eau est rigoureusement interdit et il en est de même en bord de mer.

Un tapis très fin et caoutchouté pour le stratifié en dessous est très fortement recommandé pour sa protection et il faut prévoir un peu large en dessous du périmétre de l'aquarium. (En précaution, prendre et se garder des lattes de plancher pour un éventuel remplacement, sans avoir besoin de refaire la piéce en entier).

Peut-etre est il possible de vitrifier le parquet en entier de la piéce ??

On peut aussi sceller au sol un support, parpaing, béton cellulaire, plan de travail (directement sur la dalle, et donc découper l'emplacement (pas de parquet en dessous).Le plan de travail résiste à l'eau très très bien, il existe aussi en plusieurs épaisseurs et beaucoup de look différent.

En achat occasion d'aquarium, joint dur c'est pas bon. on doit garder un peu de souplesse.

l'éclairage led, je déconseille, cher à l'achat et non réparable en cas de souci. Un pari sur l'avenir qui peut s'avérer risqué. (pas encore assez de recul). Ballast electronique + tube néon, ca marche et c'est beaucoup moins cher et modulable... tout en consommant peu... (comme les ampoules éco)