Reprise aquariophilie et choix de population

[damienf]

Bonjour à tous,

Aquariophile amateur lorsque j'étais étudiant (il y a donc bien longtemps), mon fils a fini par tomber sur mon aquarium et est bien enthousiaste à l'idée d'y voir évoluer quelques poissons. De mon côté, je suis bien tenté par une reprise et honnêtement ça sera l'occasion de lui montrer que l'aquariophile ce n'est pas juste balancer un poisson rouge dans un bocal, mais une discipline qui demande beaucoup de soins et d'attention et surtout de patience (mais les résultats valent amplement le coup).

Je me suis lancé et j'ai décide de remettre mon 54L d'équerre : nouvelle filtration, transformation de la vielle galerie T8 en 2 x T5, et surtout beaucoup de réflexion quant à la population que je souhaite mettre dans ce bac. Le but de manoeuvre est de réaliser également bac bien planté avec le biotope correspondant aux poissons que j'aurais choisis.

Tout d'abord les paramètres de mon eau au robinet : pH = 7.8, KH = 8 et GH = 9. Mon eau est relativement alcaline et sans modifier les paramètres de cette eau, cela restreint (en plus du volume) assez fortement mon choix de population. J'ai commencé à regarder et je suis tombé sur les tateurndina ocellicauda (aka. tateurs) mais bon je suis toujours trop basique avec mon pH à 7.8.

J'hésite sur l'approche à privilégier, est-ce que je prend le parti de baisser artificiellement mon pH ou alors je cherche une population qui corresponde à cette eau...?

Est-ce qu'il y aurais une population qui vous saute aux yeux avec de tels paramètres ?

Merci beaucoup par avance et bonne soirée,

[Lohachata]

Salut, bienvenue sur le forum

C'est chouette de se lancer dans cette aventure avec ton fils!

Pour tes paramètres, il serait plus simple de couper l'eau de conduite avec de l'eau osmosée ou de l'eau de pluie (tu es de quelle région?) faire mi-eau de conduite et mi-eau osmosée au remplissage et compensation de l'évaporation à l'eau osmosée et tes paramètres devraient descendre et du coup rendre le choix de population beaucoup plus large

[Reineckii]

Bonsoir,

J'hésite sur l'approche à privilégier, est-ce que je prend le parti de baisser artificiellement mon pH ou alors je cherche une population qui corresponde à cette eau...?

Tu te poses une excellente question et effectivement une baisse de la pression osmotique de ton eau permettrait d'élargir le choix des espèces. J'en ai fais un de 54 litres aussi pour mon gamin, mais ce qui me gave pour le moment (je suis un gros fainéant) c'est l'eau osmosée : du coup je vais peut être investir dans un osmoseur et un osmolateur pour me faciliter la vie.

Est-ce qu'il y aurais une population qui vous saute aux yeux avec de tels paramètres ?

Oui, bien sûr, il y a de belles espèces dans le groupe des Callichthyidés,Cyprinidés, Loricariidés, etc. etc.
Forcément, ils sont moins courants que ceux que l'on voit habituellement dans les bacs.
C'est peut-être d'ailleurs tout ce qui fait leur intérêt.

Bon courage ?!

Bien cordialement.

[scalaire92]

le pH dans le bac ne sera pas celui du robinet ca peut sembler surprenant, mais c'est un fait, il change et baisse toujours dans un aquarium entre le moment où on le teste au robinet et le moment où on le testera dans le bac rempli d'eau du robinet.

le fournisseur d'eau augmente toujours volontairement le pH, pour éviter la corrosion des canalisations.

Sinon c'est le gh:kh que tu dois regarder et voir s'ils sont compatibles avec le/les poissons envisagés, le pH est une résultante et il varie tout au long de la journée dans un aquarium.

[damienf]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. On a regardé quelques biotopes ensemble histoire de faire quelque chose de cohérent et à la fois d'agréable à l’œil. Ce qui est sur, c'est que je souhaite faire un bac bien planté parce que je trouve ça particulièrement joli et donc j'envisage d'apporter du CO2 pour stimuler la croissance des plantes.

Est-ce que je peux compter là dessus pour faire baisser le pH ou alors est-ce que qu'avec un gH de 9 le pouvoir tampon de mon eau va être trop élevé pour faire bouger quelque chose ?

Bon weekend à vous tous

[mimihockey]

Salut Damien, certe le CO2 va baisser ton ph mais avec un Kh élevé + de 4 l effet sera moindre pour une grosse quantité de CO2 . Et en cas de surdose de CO2 ta population risque l acidose, si tu veux pour baisser ton ph il te faut introduire un autre tampon que le kh tu as plusieurs solution , la tourbe , les sol technique, feuilles de chêne et les fruits d aulnes. Pour ma part je trouve que le sol technique serai un très bonne option pour toi vu que tu veux aussi des plantes . Bien entendu que si tu met un sol technique il ne faux pas en oublier le CO2 , mais dans ce cas il te faudra un éclairage adapté et la le choix et la pousse des plantes sera très grand. En espérant t'avoir aider un peu .

[Reineckii]

Bonjour,

Est-ce que je peux compter là dessus pour faire baisser le pH ou alors est-ce que qu'avec un gH de 9 le pouvoir tampon de mon eau va être trop élevé pour faire bouger quelque chose ?

Je partage l'analyse de mimihockey sur la chute brutale de pH en cas de surdosage du CO2
Pour pallier cet inconvénient, il suffit de raccorder ta bouteille de de CO2 avec une électrovanne commandée par un pH-mètre.
C'est plutôt cher à l'achat... quelques centaines d'euros.
Bien cordialement.

[mimihockey]

Bonjour,

Est-ce que je peux compter là dessus pour faire baisser le pH ou alors est-ce que qu'avec un gH de 9 le pouvoir tampon de mon eau va être trop élevé pour faire bouger quelque chose ?

Je partage l'analyse de mimihockey sur la chute brutale de pH en cas de surdosage du CO2
Pour pallier cet inconvénient, il suffit de raccorder ta bouteille de de CO2 avec une électrovanne commandée par un pH-mètre.
C'est plutôt cher à l'achat... quelques centaines d'euros.
Bien cordialement.

Le pH mètre va stopper ton diffuseur en cas de descente de pH corrige moi si je me trompe, donc avec un kh élevé le CO2 baissera de très peu le pH donc pour passer de 7.8 à 7 par exemple il lui faudra des quantités de. CO2 astronomique. C est pour ça que je conseille un sol technique qui me paraît bien plus judicieux au vu de ce qu il prévoit pour le CO2 une simple électrovanne jour/nuit sur la minuterie de l éclairage et le tour es joué

[Reineckii]

[quote="mimihockey"]avec un kh élevé le CO2 baissera de très peu le pH donc pour passer de 7.8 à 7 par exemple il lui faudra des quantités de. CO2 astronomique.[é/quote]

Re...
J'arrive à le baisser à 6.5 sans aucun souci et il est stabilisé actuellement à 6.9 à raison d'une bulle toutes les 3 secondes avec une bouteille de 500 g (ma cuve n'est pas à l'air libre). J'ai été obligé d'ailleurs de prendre le ph-mètre controller pour éviter tout souci.
A la base, j'ai un KH élevé et c'est vrai que je dois consommer plus que quelqu'un qui en a un plus bas. Mais bon, je ne suis pas à une bouteille près non plus, ceci pouvant expliquer cela.
Et c'est bien parce que le gamin voulait des poissons amazoniens que je bidouille avec du CO2. Je suis un gros fainéant (je me répète) et je préfère plutôt choisir mes poissons en fonction de mon eau de robinet que l'inverse.
Bien cordialement.

[scalaire92]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. On a regardé quelques biotopes ensemble histoire de faire quelque chose de cohérent et à la fois d'agréable à l’œil. Ce qui est sur, c'est que je souhaite faire un bac bien planté parce que je trouve ça particulièrement joli et donc j'envisage d'apporter du CO2 pour stimuler la croissance des plantes.

Est-ce que je peux compter là dessus pour faire baisser le pH ou alors est-ce que qu'avec un gH de 9 le pouvoir tampon de mon eau va être trop élevé pour faire bouger quelque chose ?

Bon weekend à vous tous

il ne vaut mieux pas trop compter sur le CO2 pour modifier de manière drastique un pH (on l'ajuste juste un peu avec du CO2), pour ne pas risquer l'intoxication des poissons. Trop de CO2, même en présence de beaucoup d'O2, pourrait nuire aux poissons, l'acidose est un autre risque évoqué plus haut.

comme déjà dit, tu ajustes le gh, ce qui va ajuster en même temps le kh (dilution à l'eau osmosée), et ensuite s'il faut encore affiner le pH, co2 et/ou tourbe (ou autres équivalents à tourbe, comme ceux cités plus haut)


et Mimihockey a parfaitement raison, et fait une analyse juste de la situation et donc son conseil est adapté à la situation réelle ce qui n'est pas le cas d'un autre.
(Y a pas que l'acidose, y a aussi l'intoxication au CO2 en cas de concentration trop forte)

Une parfaite illutration d'une vue parcellaire, et donc de mauvais choix, il ne faut jamais oublier de prendre en compte le global, et des conséquences générales et pas seulement le détail, le pH que l'on veut modifier. A se focaliser uniquement sur les détails, on en oublie l'essentiel, c'est un tout, et y a de très très nombreuses interactions et effets de bord.

[Reineckii]

Tout d'abord les paramètres de mon eau au robinet : pH = 7.8, KH = 8 et GH = 9.

Bonsoir Damien,
Les paramètres de mon eau sont sensiblement équivalents aux tiens : pH 8, KH 9 et GH 13.
Avec un kit CO2, je suis à l'instant à : pH 6,92 (mon pH control est réglé avec une sureté à 6,50)



Et si tu as 30 secondes devant toi, regardes cette vidéo (aquarium de Rayan, mon fiston).
Ils ont plutôt l'air de respirer la bonne santé, non ?
Bien cordialement.

[scalaire92]

ma tante a gardé en vie un poisson rouge pendant plus de 30 ans, dans un aquarium de moins de 40L, c'est une preuve non

[Lumbermatt38]

Bonjour à tous,

Donc en gros, il faut baisser le KH par adjonction d'eau osmosée rendre le pH ajustable par CO2 ou un autre média acidifiant sans en faire des tonnes.
Bon avec le recul, je vois bien, mais je me demande si je suis prêt à me lancer dans une telle démarche pour un "petit" bac de 54L. C'est pas un problème d'investissement en soi, mais plus de complexité de l'ensemble pour un 54L (pour un 200L je tiendrai un discours totalement différent).

Pour en revenir aux poissons (parce que bon c'est un le but), j'ai repéré dans diverses fiches les Tateurndina océllicauda. En dureté ça colle plutôt bien. Avec un biotope type Papouasie Nouvelle-Guinée, je me lancerai bien là dedans avec une population de cinq en spécifique. Qu'en pensez-vous ?

Bonne fin de weekend à vous.

[mimihockey]

Bonjour à tous,

Donc en gros, il faut baisser le KH par adjonction d'eau osmosée rendre le pH ajustable par CO2 ou un autre média acidifiant sans en faire des tonnes.
Bon avec le recul, je vois bien, mais je me demande si je suis prêt à me lancer dans une telle démarche pour un "petit" bac de 54L. C'est pas un problème d'investissement en soi, mais plus de complexité de l'ensemble pour un 54L (pour un 200L je tiendrai un discours totalement différent).

Pour en revenir aux poissons (parce que bon c'est un le but), j'ai repéré dans diverses fiches les Tateurndina océllicauda. En dureté ça colle plutôt bien. Avec un biotope type Papouasie Nouvelle-Guinée, je me lancerai bien là dedans avec une population de cinq en spécifique. Qu'en pensez-vous ?

Bonne fin de weekend à vous.

Salut, si ton unique but et d ajuster tes paramètres sans trop te compliquer la vie. Tu peux simplement mettre un sol technique ou de la tourbe, les deux on un effet limité dans le temps donc il faut les changer pour le sol tu peux compter tout les 1 a 2 tout dépend de comment il sera utilisé et pour la tourbe c est dans le 3-4 mois il me semble ( à vérifier) mais c est beaucoup moi contraignant à changer en espérant avoir pu t éclairé un peu .

[scalaire92]

2 pseudos pour la même personne ? damienf ou lumbermatt38

[Reineckii]

Pour en revenir aux poissons (parce que bon c'est un le but), j'ai repéré dans diverses fiches les Tateurndina océllicauda. En dureté ça colle plutôt bien. Avec un biotope type Papouasie Nouvelle-Guinée, je me lancerai bien là dedans avec une population de cinq en spécifique. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,

Cette espèce s'adaptera aux paramètres de ton eau de robinet (déchlorée).
C'est un choix pertinent parmi d'autres : il présente l'avantage de maintenir une espèce qui n'est pas courante et dont le comportement, d'un point de vue éducatif, est très intéressant à observer.

L'association te permet de gérer ton biotope à cette rubrique.
Les fonctionnalités de ce modules te permettront éventuellement de créer des fiches "Magasins", "Produits & Matériels" pour un retour d'expérience utile à tous lecteurs.

Bon courage pour la suite

Bien cordialement.

[cham11]

perso je déconseille vivement l'utilisation du CO2 pour réguler le pH: a KH bas y a risque de chute brutale de pH = acidose, fatale pour les poissons (le CO2 n'a aucun pouvoir tampon contrairement a la tourbe), et en plus, le jour ou la bouteille est vide, le pH remonte direct... pas top^^. a KH haut risque d'intoxication car il faut une dose astronomique pour bouger le pH. enfin c'est jeter l'argent par les fenêtres, un peu d'eau osmosée (ou eau de pluie si possible) + tourbe revient bien moins cher.
le CO2 c'est pour les plantes, quand on a des plantes exigeantes ou un bac très planté, on le dose a l'aide d'un drop checker pour atteindre 20 a 30mg/L, ce qui est idéal pour les plantes sans être risqué pour les poissons.

[Reineckii]

Bonjour,
Oui c'est #!@, avec une électrovanne, tu peux empêcher de baisser mais pas de monter.
Un dimanche je me suis retrouvé avec ph 8,5 dans le bac du coup, j'ai acheté une bouteille de CO2 en réserve ...
Mais là, en l'occurrence, avec son projet, il n'a même pas besoin de modifier les paramètres de son eau. Sympa, non !?
Bien cordialement.

[damienf]

2 pseudos pour la même personne ? damienf ou lumbermatt38

Bonsoir,

Oui c'est bien le même. J'avais crée un compte il y a longtemps et je n'avais jamais réussi à mettre la main dessus jusqu'à aujourd'hui. J'ai posté par erreur avec celui-là. Je vais prendre contact avec la modération pour le faire clôturer définitivement.

On va faire simple pour commencer je pense et m'orienter vers les tateurs. Je vais déjà monter le bac en terme d'eau, plantes ect... et on avisera d'ici là.

Merci à vous tous pour vos avis et le partage de vos connaissances.

[cham11]

c'est pas sorcier non plus de se procurer de l'eau osmosée pour adoucir l'eau, rien que ça ça peut ouvrir le champ des possibles, et au besoin un peu de tourbe dans une chaussette dans le filtre et hop de l'amazonien... après c'est un choix: ou on fait en fonction de l'eau du robinet, ou on adapte l'eau pour les poissons qu'on veut...