Anubias qui jaunissent

[hesteban78]

Bonjour à tous, j'en appelle aux jardinier !!
Pour faire clair concis et précis. Bac de 60l en eau depuis 2mois.(5crevettes japonica, 9néons 5 corydoras)
Deux anubias collées sur racines jaunissent depuis 1 mois très lentement. Elles font de belles racines neuves pourtant.voir la photo. la feuille commence a jaunir et après elle se décompose. J'ai le même soucis avec d'autres plantes en arrière plant. par contre les gazonnantes ça va. Je diffuse du co2 à 25mg/l. Les plantes poussent bien en général et billet toutes. Néanmoins j'ai pensé à une carence
Voici les paramètres:
Kh6 GH10 ph 6.8 diffusion co2 à 25mg/l.
K:0 NO3: 0 PO4:0 no2:0
Je n'ai pas dosé le fer j'attend la commande internet..
Changements eau 10% par semaine eau osmosée remineralisée avec JBL aquadur.
Evidemment en voyant les nitrates et phosphates et K a zero j'ai lancé depuis 1 semaine de l'ajout nitro et fosfo et Kalium de chez easy life pour obtenir 10mg NO3 et 1 en PO4 et j'ai 30mg/l de K. Je fertilise au JBL ferropol24 également en dose journalière. Je maintien la concentration en faisant des mesures quotidienne. En 4 jours je passe de 10 NO3 à 0 ! et même chose pour le po4 de 1 à 0. Pour le Potassium il est stable à 30. Je suis un peu élevé..
Depuis cette fertilisation ciblée je ne vois aucune amélioration. suis je sur la bonne piste ou dois je envisager autre chose? merci pour votre aide

[ElsassRaph]

Hello,

Il est possible que ce soit une carence mais la bac est aussi récent.

NO3 et PO4 à 0 c'est sûr que ce n'est pas l'idéal.
En tout cas le ferropol n'est pas un engrais complet car il ne contient justement pas de NO3 et PO4. Par contre il contient du fer donc ça m'étonnerait que le problème vienne de là.

Une fertilisation avec un engrais complet et unique pourrait être une bonne option et tu gagnerais en simplicité car apporter les éléments séparément comme tu le fais peut vite devenir fastidieux.

Tu as quoi comme éclairage et comme filtration ?

Raph

[hesteban78]

Merci de la réponse, j'ai commandé du profito de chez easy life pour tester. Il est plébiscité. On verra. Pour l'éclairage j'ai deux tube led de 17w chacun de superfish. Pour la filtration 1 filtre interne superfish a 400l/h que j'ai réglé a environ 250 l/h en débit. Mousse avec substrat dennerle pour colonisation bactierienne et un peu de ouate.

[ElsassRaph]

Hello,

Le profito c'est très similaire au ferropol, des micronutriments et du K. Donc pas un engrais complet.

Pour le débit du filtre, ce n'est pas la peine de le réduire. Moi j'ai un filtre externe de 750 l/h pour un bac de 60 l.

Raph

[Pilou]

comme engrais , je déconseille le JBL Ferropol , (apporte des algues filamenteuses)
je n’utilises plus les produits Easy Life pas assez efficace a mon sens,
car depuis , j'ai découverts les produits Seachem excel et Flourish ,
un rien plus cher à l'achat, plus concentré donc dure plus longtemps mais depuis mes plantes sont beaucoup plus belles.

et sans algues.

[ElsassRaph]

Un engrais est un engrais, il n'y a pas de notion d'efficacité la-dedans. Il y a des concentrations différentes selon les marques oui mais ça s'arrête là.

Un problème d'algue ne se résout pas en achetant Seachem... Et je ne vois par pourquoi le ferropol apporterait des algues filamenteuses... Ce sont vraiment de très gros raccourcis que tu fais.

Raph

[Pilou]

la composition d'un engrais d'une marque à l'autre est différent !!!
et le JBL ferropol est le moins efficace que les autres .
et je parle par expérience.

pour quel raison qu'avec le Seachem j'ai de meilleurs résultat ?

[ElsassRaph]

Peut-être que tu doses plus (ou moins...) avec le Seachem qu'avec les autres engrais que tu as utilisé et que cela correspond bien à la consommation de ton bac. Ou peut-être que ça n'a rien à voir avec l'engrais...

Et tu ne peux absolument pas savoir ce que tu as dosé parce que easy life notamment ne précise pas la composition du profito (donc comment tu peux dire que flourish est plus concentré que profito?). J'imagine que tu as tout simplement suivi ce qui est écrit sur le flacon mais ça ne dit pas la quantité réelle de chaque élément que tu as apporté. Il est donc impossible de comparer.

D'autant plus que le flourish, comme le profito et le ferropol ne sont pas des engrais complets. Dans les trois cas ce sont des micronutriments et du K. Ils ne contiennent pas ou de manière négligeable des NO3 et PO4. Et les algues proviennent bien souvent d'un manque de NO3 ou de PO4.

Tu parlais de filamenteuses tout à l'heure, les principaux facteurs sont un manque de NO3, une durée d'éclairage trop importante et un taux de CO2 trop faible ou inconstant.

Raph

[hesteban78]

Je vois que le sujet des engrais déchaîne les passions .
Je pense que je vais arrêter le ferropol24 pendant un moment pour voir s'il y a une différence. j'ai bien compris que s il manque un micronutriments ça bloque la consommation des autres et aussi des macronutriments toute une chaîne bien fragile à respecter.... J'essaie de maintenir mon taux nitrate phosphate de 10mg pour 1mg. Mais c'est bien difficile a priori mon phosphate est consommé en deux jours c'est très étrange... Et depuis l'ajout de nitrate phosphate développement d'algues vertes... Bref c'est le gros bazar.....les anubias Et les echinodorus sont en train de jaunir et certaines feuilles se décomposent tandis que le pogostemon bulle et que la valsineria pousse bien.. je ne sais plus quoi faire. ...j
Je réfléchissais également sur la qualité de l éclairage de mes 2 tubes led Superfish...mauvaise qualité, mauvais spectre favorable aux algues peut être. Je tenterai bien le coup avec une rampe chiriros série A de 50cm à 4800 lumens dimmable.

[Pilou]

non pas de probleme , chacun donne son point de vue ,

moi je sais , par expérience , que les produits Seachem sont supérieur aux produits JBL et Easy Live ,
attention il y a encore d'autres tres bon engrais , comme les produits Tropica (Specialised Nutrition) , mais moi jamais testé.

j'en connais , de tres bons aquariophiles qui ne jure que par ces produits la.

[ElsassRaph]

Ce serait bien d'avoir du factuel plutôt que de dire Seachem mieux que ceci ou cela, bref.

Il ne faut pas changer trop de paramètres à la fois sinon tu auras du mal à identifier ce qui provoque l'amélioration.
Je sais bien que quand on débute on a envie de tout changer, que ça s'améliore en 2 jours mais c'est rarement le cas.
Pour l'éclairage j'attendrais, et quitte à changer, une série A ce n'est pas le meilleur choix.

Et surtout il faut du temps, de la patience. Ça fait combien de temps que tu apportes NO3 et PO4 ?
La consommation d'un bac en NO3 et PO4 peut être assez importante.
Tu as quoi comme sol ?

Si tu t'intéresses à la fertilisation, tu peux jeter un œil à la méthode EI (estimative index). Je ne dis pas qu'il faut la suivre à la lettre mais c'est une méthode qui fonctionne et qui a fait ses preuves.

Raph

[hesteban78]

Le sol est du manado avec couche d aquabasic plus. Les plantes enracinées poussent fort, je viens de retirer des racines et pousses de valsineria a l avant du bac. Ça fait 10 jours que je fait des apports en no3 et po4. Je me laisse un peu de temps pour voir l évolution.

[Pomination]

Bonjour,

Peut-on citer des exemples d'engrais dits complets svp ?

[ElsassRaph]

Celui que l'on voit le plus souvent et qui est largement distribué c'est le Tropica Plant Growth Specialised Fertiliser.

L'avantage c'est qu'il contient l'ensemble des nutriments, macro (NPK) et micro (fer, manganèse, ...) et qu'il peut donc s'utiliser seul mais comme c'est du tout formulé il manque un peu de souplesse (impossible d'apporter uniquement des macros ou l'inverse forcément...).
Il est plutôt à réserver pour des bacs bien plantés mais il a l'énorme avantage de la simplicité si on ne veut pas s'embêter à apporter chaque élément séparément.

Il y a aussi les engrais Aqua Rebell. Là il y a d'un coté les macros et de l'autre les micros.

Raph

[MarcelB]

Le sol est du manado avec couche d aquabasic plus. Les plantes enracinées poussent fort, je viens de retirer des racines et pousses de valsineria a l avant du bac. Ça fait 10 jours que je fait des apports en no3 et po4. Je me laisse un peu de temps pour voir l évolution.

Bonjour,


Sur le sujet, feuilles jaunes = manque de fer, c’est la réponse classique, sauf qu’il peut y avoir suffisamment de fer, mais qu’il y a peut être des éléments dans le bac qui bloquent l’assimilation, et pour les identifier ces éléments, il faudrait d’abord que les vendeurs nous disent dans le détail ce qu’il mettent dans leur engrais liquide.

J’avais le même type de sol que toi il y a 3 jours ( Manado + Aquabasis ), mis en place 2 ans avant, je n’ai jamais mis la moindre goutte d’engrais liquide, et mes plantes, du genre « facile », poussaient bien, je rappelle quand même que les plantes se nourrissent surtout d’azote et de gaz carbonique, les autres éléments sont dans le sol nutritif, et en quantité suffisante en vertu de la loi du minimum ( Liebig 1840 ), puisqu’elles poussent, le problème c’est la quantité pour certaines plantes, d’où la tentation de mettre plus de fertilisants qu’il n’en faut, comme en aquascaping, ce qui n’a jamais été conseillé, bien au contraire, trop d'engrais algues bleues...

Tu n’as pas assez de nitrates, laisse un peu de déchets au sol ou en surface, et réduis les changements d’eau, concernant le filtrage, trop fort ça alcalinise à cause de l’oxygène, donc moins de CO2, un aquarium n’est pas une machine à laver, au moins une fois le volume d’eau par heure est une nécessité, mais pas une obligation.

[ElsassRaph]

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Sur le sujet, feuilles jaunes = manque de fer, c’est la réponse classique, sauf qu’il peut y avoir suffisamment de fer, mais qu’il y a peut être des éléments dans le bac qui bloquent l’assimilation, et pour les identifier ces éléments, il faudrait d’abord que les vendeurs nous disent dans le détail ce qu’il mettent dans leur engrais liquide.
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Là-dessus on est d'accord, une carence réelle en fer est assez rare. Cela reste un micro nutriment qui est absorbé en faible quantité par les plantes. Et comme généralement des engrais type ferropol sont souvent proposés par les vendeurs et apportés c'est même plutôt en excès que l'on retrouve le fer.

C'est bien plus souvent l'azote et le phosphore (qui sont très rarement apportés et à tord) et éventuellement le potassium qui pose problème.

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je rappelle quand même que les plantes se nourrissent surtout d’azote et de gaz carbonique, les autres éléments sont dans le sol nutritif, et en quantité suffisante en vertu de la loi du minimum ( Liebig 1840 ), puisqu’elles poussent, le problème c’est la quantité pour certaines plantes, d’où la tentation de mettre plus de fertilisants qu’il n’en faut, comme en aquascaping, ce qui n’a jamais été conseillé, bien au contraire, trop d'engrais algues bleues…
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Je pense que tu oublies un peu vite le phosphore et le potassium qui sont également essentiels pour les plantes et consommés en quantité importante et moi je doute que le phosphore notamment soit très présent dans les sols nutritifs.
L'aquabasis notamment ne contient ni nitrates ni phosphates… Ce sont principalement (exclusivement?) des micronutriments dont le fer encore une fois.

Donc le seul apport en azote et en phosphore se fait par les poissons et l'eau du robinet quand elle en contient (c'est rarement le cas pour le phosphore). Et si la quantité de poissons est faible et les plantes nombreuses un apport est nécessaire.

Quant aux algues bleues, les cyanobactéries donc, je les ai observés dans des cas de déficiences en nitrates mais pas d'excès comme tu dis. Et encore une fois qu'est ce qu'on entend par excès ?
Avoir 10-20 mg/l de NO3 et 0,5-1 mg/l de PO4 ça n'a rien d'un excès pour moi. Et ça n'a jamais provoqué d'algues!

Si on parle de 40-50 mg/l de NO3 et 5 mg/l de PO4 là on peut commencer à parler d'excès.

Raph