Nouveau en aquariophilie : Bac de 70L

[Fishéofil]

Bonjour à tous, je suis nouveau dans ce milieu !

En octobre dernier, j'ai pu récupérer un bac de 70L (c'est marqué 70 utile, mais quand je mesure, je suis plutôt à 65L et donc surement entre 60 et 65 en incluant décors et autres !)
Dans la foulée, j'ai fait la mise en eau. A la fin des 4 semaines, j'ai fait le test des bandelettes et ça allait (par contre c'est des vielles bandelettes, au moins 4/5 ans, je ne sais pas si ça se "périme"). Je laisse à température ambiante (entre 18° et 20°).

Tout content, je pars en animalerie acheter un mâle guppy et 2 femelles. En quelques jours, l'une des deux femelles a eu son ventre qui a grossit avec la tache noire significative d'une grossesse.

Trois semaines passent, et je me dis que j'aimerais bien augmenter la population, je pars donc acheter 4 danios rerio. Et là très rapidement, j'ai un danio sauteur fou ^^ : dans mon bac, en interne, il y a un bac où se trouvent pompe, filtre et chauffage, mais il ne ferme pas sur le haut. Et un matin je ne retrouve que 3 danios, après investigation, il avait surement du sauter par dessus l'eau pour atterrir dans le bac ! Je le remets dans le grand bain avec les autres, mais dans la journée rebelote (mais je ne saurais pas dire si le même, ou si c'est un de ses congénères). Après une semaine, je met un système de cache sur le bac pour qu'ils ne puissent plus sauter dans le bac (j'ai fait ça pour deux raisons, la première c'est parce que je pensais qu'il pourrait crever de faim et la seconde c'est parce que je me disais que c'était pas un lieu pour vivre ce petit bac). En tout cas, depuis plus de soucis.

Une semaine ou deux après, je pars en vacances une petite semaine. Je leur prévois un cube week-end. Quand je rentre, pas de soucis, tout le monde était encore là (je vous avouerais que j'appréhendais un petit peu ). Un truc de notable, tout de même, la femelle guppy qui semblait enceinte avait son ventre un peu moins gros, et la tâche noire qui me semblait légèrement plus petite. Bizarre, aurait-elle mis bas pendant cette période et tous les alevins se seraient fait manger par les "grands" ? Ou alors, elle n'était pas enceinte et c'était autre chose ? Je ne saurais surement jamais ! Autre chose, la température était tombée à 16° (les pauvres ont du avoir froid ).

Deux semaines passent encore (nous sommes maintenant le 6 janvier, hier en faite ), et je me dis qu'il serait temps de finir de peupler cet aquarium. Vu que je souhaitais mettre d'autres types de poissons, j'ai mis le chauffage, et l'eau est monté à 23°/24°. Juste avant de partir à l'animalerie, je zieute mes poissons, mais je ne retrouve pas ma femelle (celle qui était peut-être enceinte). Je me dis qu'elle a du se cacher quelque part et qu'elle réapparaitra bien rapidement.
Je pars donc acheter un autre mâle guppy et 3 femelles. En plus, avec les conseils d'un vendeur, je prend 2 corydoras paleatus pour avoir des poissons de fond, et je prend également 4 tétras ornatus pour avoir des poissons de milieu.

Donc depuis hier midi, j'ai un seul poisson manquant à l'appel (j'ai fouillé quasiment partout, il ne reste plus qu'une amphore où elle s'est peut-être logée dedans pour y mourir et que je n'ai pas regardé), j'ai bien peur que cette femelle soit morte, mais je ne comprend pas trop pourquoi .
J'ai une autre question, sur le coup, à l'achat hier je n'y ai pas pensé, mais quand je les ai nourris tout à l'heure, ça m'a fait tilt. Que mangent les corydoras ? Parce que pour l'instant pour tous mes poissons, je leurs donne du Tetramin ("aliment complet pour tous les poissons tropicaux")

Petit récapitulatif du coup :
- Bac de 70L utile d'après le carton d'emballage (d'après mes mesures ce serait plutôt 60/65L)
- Décoration non naturelle, fausses plantes
- Température 23/24°
- 2 mâles guppy et 5 femelles (mais y'en a une portée disparue !)
- 4 tétras ornatus
- 4 danios rerio
- 2 corydoras paleatus
Enfin, je n'ai fait encore aucun nettoyage (excepté l'initial avant la mise en eau), je pense qu'il doit être temps de s'en occuper non ?

Donc voilà l'évolution depuis le début de mon tout premier aquarium, je suis bien évidement preneur de toutes vos remarques et suggestions qui permettraient d'améliorer la vie de mes poissons !

Merci pour ceux qui ont eu le courage de me lire jusqu'au bout (mais aux autres aussi ) et demain je posterai quelques photos pour le rendu !

[Fishéofil]

Quelques photos comme promis !
La vue d'ensemble :


Les tetra ornatus :


Les corydoras (un est caché sous la racine) :


Les guppys :


Les danios bougent trop, c'est pas pratique pour prendre des photos
Et bonnes nouvelles, la femelle perdue est de nouveau là, mais elle reste dans un coin sur le sol avec des genres de spames :/

[Fishéofil]

J'ai voulu essayer des vrais plantes, du coup j'ai pris une anubia. C'est sympa

[scalaire92]

les déco artificielles, c'est kitch pour ne pas dire "moches".

Le gravier coloré, c'est du même genre, sans compter que le colorant, bien souvent, devient un poison avec le temps pour les poissons.

Un vrai disneyland.

[Jojolapraline]

les déco artificielles, c'est kitch pour ne pas dire "moches".

Le gravier coloré, c'est du même genre, sans compter que le colorant, bien souvent, devient un poison avec le temps pour les poissons.

Un vrai disneyland.

Je ne suis pas sûr que ce genre de réaction encourage les gens à partager leurs bacs, d'autant que là il y a un réel effort de présentation.

Concernant ton bac Fisheofil il y a quelques incohérences au niveau de ta population, les différentes espèces n'ont pas toutes les mêmes exigences en terme de paramètres phyco, l'espace est trop restreint pour les danio et tetra, et les bancs ne sont pas assez fournis.

Mais l'anubia est sympa

[Fishéofil]

les déco artificielles, c'est kitch pour ne pas dire "moches".

Le gravier coloré, c'est du même genre, sans compter que le colorant, bien souvent, devient un poison avec le temps pour les poissons.

Un vrai disneyland.

J'ai fait avec ce que j'ai trouvé dans le garage de mes parents, anciens aquariophiles ^^ C'est eux qui m'ont conseillé de commencer par du fictif, ce serait bien plus simple à entretenir pour commencer.
Cependant, depuis, j'ai pas mal vu des photos d'aquariums et je trouve vraiment jolis certains. D'où l'anubia, d'autres suivront j'espère. Et peut-être, changerais-je un jour ce gravier par quelque chose de plus naturel, mais j'attends de voir comment survivent ces poissons.

Concernant ton bac Fisheofil il y a quelques incohérences au niveau de ta population, les différentes espèces n'ont pas toutes les mêmes exigences en terme de paramètres phyco, l'espace est trop restreint pour les danio et tetra, et les bancs ne sont pas assez fournis.

Mais l'anubia est sympa

Que sont les paramètres phyco ? Ce sont les paramètres de l'eau ?
Les bancs, il faudrait qu'ils soient de combien ?

[scalaire92]

Les parents ne sont pas toujours, les mieux placès, pour donner les meilleurs conseils, selon l'état de leur connaissance à l'époque, mais surtout y a eu d'énormes progrès techniques et des connaissances des besoins réels des poissons.

Eux avaient au moins l'excuse, de ne pas avoir beaucoup d'informations disponibles, pour faire au mieux, ni beaucoup de matériels à disposition pour réaliser leur aquarium.

Encore que des revues comme Aquarama, Aqua plaisir, sont déjà très anciennes, mais que ces revues ne se trouvaient pas partout, y avait quand même moyen, via cette presse spécialisée, d'obtenir de précieuses informations sur l'aquariophilie,

et pas juste, la boule, le truc coloré et les poissons jetés en vrac dans un décor improbable.

Même y a 20 ou 30 ans, on a jamais vu de disneyland d'aquarium, chez ceux qui faisaient de l'eau de mer par exemple. Ces gens là n'improvisaient pas, et étaient très documentés pour tenter de réussir au mieux.

De plus, qui irait faire chez lui, dans son salon, un bureau, une salle à manger, un décor de carton-pate, avec un faux temple grec/romain, ou faux égyptien, ou faux décor marin de fond de la mer avec des fausses plantes flashy un peu partout, épave de bateaux en guise de bar ou table basse, un faux sous-marin Nautillus-bar ?? avec son scaphandrier et casque lourd et des amphores cassées et un coffre au faux trésor ??

On fait parfois ce genre de décor, pour une chambre d'enfants de moins de 10 ans (genre style jungle, cabane, chateau, ambiance pirate, nounours ou fées ), mais plus agé même l'enfant n'a plus envie de ce style enfantin comme tonalité pour sa chambre.

Donc désolé d'être un peu abrupte, mais faut aussi parfois stopper les délires, qui reviennent cher, en plus d'avoir des conséquences facheuses pour le vivant, avec des couleurs et matières qui deviennent poison en vieillissant.

Autant en exhibition, on a déjà vu ce genre de délire, mais ca reste juste une exhibition de salon, et non quelque chose à imiter.

[cham11]

Salut
C'est difficile de répondre gentiment quand c'est aussi éloigné de l'idée qu'on se fait d'un aquarium....
D'autant que tu as quand même fait en sorte d'attendre un mois avant de mettre les poissons ce qui veut dire que tu essaie de bien faire...
Niveau décor pour moi tout est à refaire, le seul truc que je garderai c'est l'anubia.
Je peux pas concevoir que ce soit plus facile d'entretien ainsi, les poissons vont polluer et aucune plante n absorbera cette pollution, ce sont donc les algues qui en profiteront...
Côté population danios Cory et tetras se maintiennent par groupe d'au moins 7/8 individus mais tout ça ne passera pas dans ton volume il faudrait au moins 80 à 100 cm de façade pour les maintenir et ton bac à l'air plutôt compact... à vrai dire même pour les guppy ça me semble juste, d'autant qu'ils vont se reproduire...
Il vaudrait mieux prendre des espèces plus adaptées comme du rasbora kubotai, tétra amandae, microrasbora galaxie, néon simulans, Cory habrosus/hastatus/julii/pigmaeus etc
Mais il faut voir ça en fonction des paramètres déjà. ..

Donc voilà. .. je conçois que ce soit difficile à entendre, mais si t'es prêt à faire des changements on pourra t aider à faire de choix plus judicieux pour tes poissons

[Fishéofil]

@scalaire92 :
J'avais bien compris que ça ne te plaisait pas ^^
Mes parents en ont fait pendant plus de 20 ans (eau douce et eau de mer) donc je supposais qu'ils ne devaient pas avoir complètement tord !

De plus, qui irait faire chez lui, dans son salon, un bureau, une salle à manger, un décor de carton-pate, avec un faux temple grec/romain, ou faux égyptien, ou faux décor marin de fond de la mer avec des fausses plantes flashy un peu partout, épave de bateaux en guise de bar ou table basse, un faux sous-marin Nautillus-bar ?? avec son scaphandrier et casque lourd et des amphores cassées et un coffre au faux trésor ??

On fait parfois ce genre de décor, pour une chambre d'enfants de moins de 10 ans (genre style jungle, cabane, chateau, ambiance pirate, nounours ou fées ), mais plus agé même l'enfant n'a plus envie de ce style enfantin comme tonalité pour sa chambre.

Donc désolé d'être un peu abrupte, mais faut aussi parfois stopper les délires, qui reviennent cher, en plus d'avoir des conséquences facheuses pour le vivant, avec des couleurs et matières qui deviennent poison en vieillissant.

Hum... l'argumentaire "c'est moche donc faut pas faire" n'est pas recevable ! Les goûts et les couleurs...
Par contre que les couleurs et autres colorants se dissolvent dans l'eau en vieillissant et deviennent donc un danger pour la faune et flore, ça je suis complètement d'accord avec toi. Je changerais au fur et à mesure.
En plus, c'est ce que je disais un peu plus haut, en voyant certaines photos dans la partie aquascaping, je trouvais ça vraiment magnifique et à terme, je vais essayer de tendre vers ce genre de décor.

[Fishéofil]

Salut
C'est difficile de répondre gentiment quand c'est aussi éloigné de l'idée qu'on se fait d'un aquarium....
D'autant que tu as quand même fait en sorte d'attendre un mois avant de mettre les poissons ce qui veut dire que tu essaie de bien faire...
Niveau décor pour moi tout est à refaire, le seul truc que je garderai c'est l'anubia.
Je peux pas concevoir que ce soit plus facile d'entretien ainsi, les poissons vont polluer et aucune plante n absorbera cette pollution, ce sont donc les algues qui en profiteront...
Côté population danios Cory et tetras se maintiennent par groupe d'au moins 7/8 individus mais tout ça ne passera pas dans ton volume il faudrait au moins 80 à 100 cm de façade pour les maintenir et ton bac à l'air plutôt compact... à vrai dire même pour les guppy ça me semble juste, d'autant qu'ils vont se reproduire...
Il vaudrait mieux prendre des espèces plus adaptées comme du rasbora kubotai, tétra amandae, microrasbora galaxie, néon simulans, Cory habrosus/hastatus/julii/pigmaeus etc
Mais il faut voir ça en fonction des paramètres déjà. ..

Donc voilà. .. je conçois que ce soit difficile à entendre, mais si t'es prêt à faire des changements on pourra t aider à faire de choix plus judicieux pour tes poissons

Merci pour les conseils.

Quand j'ai récupérer cet aquarium, j'étais tout content. Et puis au fur et à mesures des semaines qui passent et de mes lectures à droite et à gauche, je me rend compte qu'en faite, ce n'est vraiment pas tip top ce genre de "petit" aquarium...
En regardant sur ce qui se vends en occasion, dans mes prix il y a un peu de tout (du 120L au 240L) qu'est-ce qui est le mieux ?

Concernant la déco, c'est mon objectif à plus moins long terme suivant si je change d'aquarium ou pas, parce que si je ne change pas, je voudrais pas non plus traumatiser les poissons en faisant un gros changement d'un coup.

Concernant les poissons, ça voudrait dire qu'il faudrait que je change tout en faite. Mais du coup, que faire de ces poissons déjà en place ?
Aussi où peut-on trouver les espèces que tu cites, parce qu'en parcourant les animaleries, je ne me rappelle pas en avoir vu ?

Enfin quels sont les tests les plus important (je n'ai que des vieilles bandelettes) à prendre en premier (je ne peux pas me permettre de prendre la mallette à 100€) ?

[Jojolapraline]

En plus, c'est ce que je disais un peu plus haut, en voyant certaines photos dans la partie aquascaping, je trouvais ça vraiment magnifique et à terme, je vais essayer de tendre vers ce genre de décor.

Sans aller jusqu'à l'aquascaping, qui demande l'expérience, du temps, et un investissement plus conséquent, tu peux arriver à faire un bac 100% naturel à moindre coût, avec des plantes faciles à maintenir.
Pour les tests, commence avec pH, KH, GH, NO2, NO3.

[Fishéofil]

Merci, je vais voir où je peux trouver ça !

[scalaire92]

Je doute qu'ils aient mis sable coloré, et faux décors en eau de mer, quand on connait les problèmes que cela provoque, et qu'on veut éviter la mort de poissons couteux et difficile à se procurer à l'époque en eau de mer. Y a déjà assez de difficulté à maintenir les poissons d'eau de mer en vie, sans avoir besoin de s'ajouter des handicaps en plus.

Y a pas QUE des raisons esthétiques, qui me guide, dans mes remarques, ces décors artificiels sont horriblement chers à l'achat, ils sont dangereux pour le vivant sur le long terme.
Et je sais que ces horreurs se vendent même très très bien (et avec de confortables marges en plus), même dans des magasins on ne peut plus sérieux, comme des jouets pour enfants... mais on parle quand même d'animaux, et cela n'excuse pas de maltraiter des poissons, parce qu'on ne les entend pas se plaindre et qu'ils ne peuvent fuguer.

Quoi qu'il en soit, après avoir vu du naturel, tu as compris la différence, et de toi même, tu as l'intention de prendre un meilleur chemin pour le bien des poissons et celui de ton portefeuille.

ce n'est pas un souci de refaire l'aquarium, on sait aujourd'hui avec des seaux (neufs n'ayant jamais servi), mais aussi des produits spécifiques comme StopAmmo (avec les poissons dans les récipients d'attente), faire en sorte de refaire un cycle avec un sol neuf, ensemencer en bactéries vivantes et ajouter une moule à décomposer, et laisser les poissons attendre, un cycle avec un pic net et précis de leur logis rénové. Il reste dans tous les cas, à faire un ensemble plus cohérent avec le volume.

Tous les poissons, sont choisis avec la tête et jamais en se laissant guider uniquement par l'envie. Le Zoo de poissons, en plus de ne pas donner un joli tableau, est problèmatique pour les poissons, ce sont des animaux vivants qui interagissent entre eux. Dans le même enclos limités, tu n'as pas zébres, gnous, hypopotames, lions, hyénes, singes et crocodiles par exemple. Sinon c'est un cirque...

[Fishéofil]

En glanant autour de moi, j'ai pu récupérer une cuve de 120L (80x45x35), avec 2 néons (un a 4000K et l'autre à 9000K) et une pompe cristalprofil e700.
Du coup, je vais en profiter pour faire une mise en eau avec des vraies plantes ce coup-ci. Je transvaserai les poissons que j'ai déjà dans ce gros aquarium et je prendrai une population plus adaptée (avec vos conseils) pour ce petit aquarium.
Afin d'éviter les confusions, je vais ouvrir un nouveau post pour ce nouvel aquarium.

Ce week-end je vais essayer de trouver en animalerie des tests d'eau.
Avec vos conseils, j'aimerais bien aussi démarrer la mise en eau, donc savoir quelle plante prendre, etc. Mais tout ça, on verra dans le futur post

[scalaire92]

Super bonne nouvelle, au final, les commentaires, qui peuvent parfois en rebuter certains,

ont permis de faire comme "Norbert, commis d'office", un redressement aquariophile

c'est donc très positif finalement.



Pour avoir des infos intéressantes, déjà lire quelques sujets similaires, sur le sol et les plantes, d'autres personnes, lire le petit article "bien débuter" ou un nom du genre.

En plus du forum, il y a le portail avec des articles, qui sont souvent instructifs et permettent déjà d'avoir des questions plus précises et d'acquérir le vocabulaire aqua, permettant de se comprendre.

[cham11]

Ce week-end je vais essayer de trouver en animalerie des tests d'eau.
Avec vos conseils, j'aimerais bien aussi démarrer la mise en eau, donc savoir quelle plante prendre, etc. Mais tout ça, on verra dans le futur post

pour les tests ça sera sans doute plus avantageux la mallette ici http://www.zone-aquatique.com/Malette_C ... 10473.html (le GH est a prendre en plus)
cool pour le nouveau bac, hâte de voir

[Fishéofil]

Ca y est, je viens de lancer un bac 110L (voir autre sujet^^), d'ici un mois environ, il devrait donc y avoir du transfert de poissons.
Bon par contre, je n'ai pas encore pris de malette. J'en ai trouvé une en promo (30€) dans le commerce près de chez moi, mais ce n'est pas les mêmes tests que ceux de la malette que tu montres cham11. Il y a pH, kH, C02, NO2, NO3 et Fe. C'est bien ou pas vraiment ?

[Lune_en_BullE]

En priorité : pH, KH, GH, NO2 et NO3 --> tu auras juste à acheter le test de GH si tu prends cette mallette. Si tu peux avoir une recharge plutôt qu'un test, ça te reviendra moins cher

Après, ils mettent d'autres tests dans les mallettes. Sur ma vieille JBL, j'ai du Fe (j'aurais préféré le GH)

[Fishéofil]

Oki, c'est bon, j'ai pris la malette, il ne me restera plus qu'à prendre le Gh.

Ha et mauvaise nouvelle, j'ai une guppy femelle qui est morte... Je m'y attendais, ça faisait bien une semaine qu'elle était toute maigrichonne, et elle s'était fait arracher sa nageoire de côté (mais par qui, je ne sais pas, je ne l'ai jamais vu se faire courser par qui que ce soit).