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Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

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ludo27510
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Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonjour a tous,

Comme marqué dans le titre les feuilles de mon echino cordifolius mini et l'echino parviflorus tropica jaunissent au bout comme la photo:

Image

Ma question est pourquoi?
Pour mes parametres:
gh 6
ph 6.5
no3 0
no2 0
fe 0.005
eclairage 7x36w
je pense que ca doit etre un manque de fer mais j'apporte regulierement de l'engrais 100ml de Ferropol a chaque changement d'eau, toute les deux semaines et Ferropol 24 chaque jour, 8 goutes.


J'ai acheter ce matin de l'engrais en jardinerie celui ci:

Image

donc c'est de l'anti chlorose,
le seul petit souci c'est de l'engrais en poudre et je n'ai aucune idée de la dose a mettre, derriere c'est marqué pour les doses:

cultures ornementales 10 à 20g par arbuste 10l par arbuste
arbres fruitiers 30 à 50g 20l par arbre
legumes et fleurs 5g par m² 10l par m²
vigne et framboisier 5 à 10g par pied 10l par pied

voila, alors je pense qu'il va falloire que je dilue d'abord l'engrais dans de l'eau et que je l'ajoute apres et peut etre en faire une quantiter et la garder puis l'ajouter chaque jour?

dites mois ce que vous en pensez!

a si j'oubliais j'aimerais connaitre le taux de fer moyen a maintenir dans un bac pour une bonne croissance des plantes?

merci cordialement ludo
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Fwedo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par Fwedo »

ludo27510 a écrit :je pense que ca doit etre un manque de fer mais j'apporte regulierement de l'engrais 100ml de Ferropol a chaque changement d'eau, toute les deux semaines et Ferropol 24 chaque jour, 8 goutes.
C'est qu'elles sont gourmandes les bougres :lol:

Je pensais aussi à une carence en fer, mais vu c'que tu leur donnes...

Par contre, zéro de nitrates, à mon avis, elles n'apprécient pas.

A moins que ce ne soient des tests en bandelettes?

EDIT: Quel est le volume de ton bac? Parce que 7x36W seuls ne permettent pas desavoir si l'éclairage est balèze ou pas. Remarque, il te faudrait plus de 650L pour que ça commence à faire faible :lol:
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OPH
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par OPH »

+1 pour les NO3...

Chez moi, impossible de faire pousser les echino et les valisneria dans une eau à 0 mg/l de NO3.

Un truc qui marche bien, c'est d'injecter de l'engrais avec une seringue dans le sol au pied de la plante... Mais, il vaut quand même mieux utiliser du KNO3 dans l'eau pour avoir entre 5 et 10 mg/l de NO3. Y a pas photo depuis que je le fais toutes mes plantes sont plus solides avec de belles gandes feuilles et des tiges épaissent par raport à avant.

Pour le Fe, j'utilises A1 NPK de Dennerle et mon atux de fer est presque toujours indétectable mais pas de trace de chlorose.
Olivier.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonsoir et merci pour vos reponse,

alors ce sont des test en goute donc quand meme assez precis et pour le volume il fait 420l net donc les 252w ne sont pas de trop :)

Pour les nitrates il y a t'il un autre moyen d'en rajouter?

merci cordialement ludo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par OPH »

Ajouter des NO3 :

- engrais NPK mais attention au PO4!
- Ajout de KNO3 (disponible en pharmacie)
Olivier.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

ok merci je vais donc aller faire un tour en pharmacie pour du kno3.

par contre quelle est la quantiter a mettre et tout les combien de temps pour garder un NO3 entre 5 et 10 mg/l?

merci cordialement ludo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par Fwedo »

Deux p'tits liens hyper techniques, hyper durs à comprendre, mais aussi et surtout hyper complets pour bien développer les plantes et limiter le développement d'algues :

1. http://www.discuspassion.com/dossiers/d ... dossier=77

2. http://www.paysages-aquatiques.com/inc. ... 5cmb22bcjc

Si tu navigues un peu sur le second, tu trouveras des photos magnifiques. Fais toi plaisir :accord8:
Fwedo[/u]

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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par OPH »

ludo27510 a écrit :par contre quelle est la quantiter a mettre et tout les combien de temps pour garder un NO3 entre 5 et 10 mg/l?
Quand tu aura trouvé ton KNO3 dis nous combien de g. tu as et on fera un petit calcul pour savoir dans combien de l d'eau le diluer et quelle quandtité de mélange correspond à quelle concentration de NO3 dans ton bac.

Pour ce qui est de la dose à ajouter pas semaine, il faut faire des tests, ca dépend de ton bac et de tes plantes, impossible à calculer. Donc ajout d'un faible dose et mesure de la diminution des NO3 dans le bac sur une semaine.
Olivier.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par Fwedo »

Y'a un truc que j'ai pas suivi. Le KNO3 est en poudre?

PS : On peut en avoir facilement en pharmacie?
Fwedo[/u]

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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par OPH »

Oui, c'est vendu en poudre en pharmacie.

En france, il parrait que c'est assez facile d'en trouver...

Sinon, il y a Easy Life qui en vend dilué sous forme liquide.

http://www.floraquatic.com/fertilisants ... 00221.html
Olivier.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonjour,

alors j'ai fait le tour des pharmacie de mon coin et impossible de trouver, sauf une qui pouvais m'en commander à 26 euros les 250g :shock:. Pour le coup je devais passer commande sur le net et je vais donc prendre le produit de Easy Life.
Je vous retiendrais au courant pour le dosage.

Pour l'engrais, dont j'ai parlé sur mon premier message, personne connait ce produit?

merci cordialement ludo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonsoir a tous,

alors personne m'aider avec mon engrais de chez or brun??? :mrgreen:
OPH
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par OPH »

Hello,

Pour ton engrais, je ne sais pas, c'est toujours assez risqué.

Si ils donnent un taux de fer, on peut peut-être faire un petit calcul pour doser sur base du fer (car c'est mesurable) mais, il va falloir calculer la quantité de N, P, K ajouté en même temps que le fer...

Faudrait demander à Hideki... :bof:
Olivier.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par hadrien »

Pour les feuilles d'échinodorus, ce n'est pas nécessairement une carence en fer, voila un lien récapitulatif des symptomes et les carence/excès associés :
http://membres.lycos.fr/aquariumsphotos ... mptome.php
Le ferropol et ferropol 24 sont des fertilisants complet donc tu ne devrais pas avoir de carence en fer et autres oligo élément.
As tu un sol nutritif ? Car les échinodorus puisent principalement les nutriments par les racines.

Concernant l'engrais que tu as acheté il faut connaitre sa composition exacte: NPK, fer, autres oligo élément. S'il n'y a que du fer tu peux facilement te préparer une solution à une concentration donnée, un post est épinglé dans cette rubrique pour expliquer comment faire.
Regarde aussi le type de chélate pour le fer (DPTA, EDTA, EDDHA, EDDHAS) car en fonction :
- Ton test de fer en goutte sera capable ou non de le détecter
- Il y aura une coloration de l'eau de l'aquarium
- Le fer précipite plus ou moins rapidement
Voila un article sur le sujet
http://www.cerclaqua.com/eaudouce/artic ... cuivre.php
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ludo27510
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonsoir,

Pour te repondre hadrien, j'ai bien un sol nutritif.
Pour l'angrais que j'ai acheté il n'y a que du fer,
la composition:

ENGRAIS CE
Chelate de fer
6% fer soluble dans l'eau,dont:
6% fer chelaté par EDDHA

Donc d'apres ce que j'ai compris mon angrais est detectable par mon test, il est marquer aussi je te met la citationdu lien que tu ma donner:

Quand le facteur limitant est l’apport même d’éléments nutritifs, on peut ajouter des sels de fer ou des chélates de fer (de 1.5 à 3 g de Fe-EDDHA ou de 3 à 5 g de Fe-DPTA) ou introduire une solution liquide (0,04 g de Fe-EDTA par litre d’eau) comme par exemple un engrais anti-chlorose. Toutefois, la meilleure intervention consiste à éliminer la source du problème. Contrairement à la croyance populaire, les fortes concentrations de chélates de fer sont toxiques. Il ne faut donc pas dépasser les doses recommandées, notamment au niveau des feuilles ( engrais liquide ).

je doit mettre donc de 1.5 à 3g, mais par litre? je trouve ca enorme non?

par contre pour la dose a mettre dans ma preparation, pour eviter d'en faire tout les jour, je ne sais pas du tout. :bof: :aide:

merci cordialement ludo
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hadrien
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par hadrien »

Le plus simple est de partir sur une solution de 1g/l.
Puisqu'il y a 6% de fer dans la poudre, tu mélanges 17g de poudre à 1l d'eau. (17*0.06=1)
Ensuite tu utilises cette solution pour fertiliser en fer ton bac.
Pour le volume à mettre commence progressivement car la solution va colorer ton aquarium.
Commence par augmenter de 0.005mg/l le taux de fer dans ton bac en ajoutant 2ml de solution.
Tu observes pendant quelques jours et tu ajoutes si besoin.
Par tatonnement tu pourras ensuite trouver le dosage qui convient, sachant que l'idéal est un dosage quotidien.
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonsoir,

ok merci hadrien
Je m'occuperais de ca cette semaine.

Aujourd'hui j'ai refait mes tests donc j'ai toujour 0 de no3
et par contre je suis passer a 0.1 mg/l de fer, avec mon ajout de 9 goutes/j de ferropol 24.

merci cordialement ludo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par ludo27510 »

Bonsoir a tous,

je fait suite a mon petit probleme de plante les echino von mieu mais par contre ces mes spiralis qui prennent le relais.
J'ai donc acheté le petit flacon de NITRO de chez easy life la dose prescrite derriere est marqué 10ml pour 500l augmente de 2ppm la concentration et 1.3ppm pour le K (potassium je pense).

Concrètement cela veut dire que si je met 10ml dans mon 420l net j'aurais donc 2mg de nitrate?

merci cordialement ludo
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Re: Echino qui jaunit au bout des feuilles + question engrais?

Message par Fwedo »

ludo27510 a écrit :J'ai donc acheté le petit flacon de NITRO
Attention, que cela n'explose pas...

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