Projet Amazonien RIO400 - 450L - avec photos

[Didaill1987]

Bonjour, après inscription sur le forum, je souhaitai partager avec vous le lancement de mon nouvel aquarium RIO400 et recolter le maximum de conseils possibles.

Apres 2 ans d'expérience aquariophile et la mise en oeuvre de 3 bacs communautaires de 80L, j'ai pu apprendre au fur et a mesure de mes erreurs. J'ai pratiquer les especes de poissons suivants, cardinalis, gouramis, melanos, kryptoterus, corydoras, rasboras, plattys, guppys, etc...

Grâce à un proche, souhaitant acquérir un aquarium de grande taille et moi même confronté à (forcément) une surpopulation de guppys, je suis parti sur un projet de biotope amazonien avec en point d'orgue forcément le Discus!

Etant donné que l'aquarium ne m'appartient pas, je n'ai pas forcément eu le choix pour certains éléments (sol, fond, décors...)

L'aquarium est donc un RIO400 de 450L, comportant les équipements de base:
DIMENSIONS : 151 X 51X 62
ECLAIRAGE : 2 Galeries de 2 Tubes 54WT5
POMPE : 1000L/H
CHAUFFAGE : 300W

Voici donc les étapes de l'installation

L'endroit est choisi, comme on peut constater, le 80L a coté parait ridiculement petit


Après l'installation, le choix du poster de fond entre 4 différents





Le choix se fera sur le dernier, qui me semblai trop clair au début, mais s'assombrit une fois le bac rempli et donne quelque chose de vraiment sympa!

Au niveau sol, nous avons choisi un mélange de quartz blanc et noir, qui a constitué la principale difficulté, quelle corvée le rincage...
Au niveau du décor, ce sera de très gros galets et d'une grosse base plate, récupérés en bord de mer assemblés entre eux, non pas avec du silicone, mais les roches ont été percées pour introduire des tiges afin d'en assurer le maintien.

Voici donc les photos des essais d'assemblage



Une fois la structure en place, les photos du remplissage et pour finir de la plantation






Une fois, le filtre en marche, on laisse passer une semaine, apres les premiers tests bandelettes, premières apparitions d'algues et d'escargots, mais je crois que c'est normal non?

Afin de tester un peu le bac, j'ai introduit une quinzaine de crevettes récupérées chez quelqu'un souhaitant s'en débarasser, un mélange de Japonica et de Sakura, me semble t'il.
Pour le moment, elles semblent s'accomoder du bac.

Les paramètres relevés par bandelettes sont actuellement ceux la, je précise que je suis absolument novice en ce qui concerne ces paramètres, les 3 bacs que je détient ont tous tourner sans relevés, mais avec la population que je souhaite y mettre, il est indispensable que je m'y mette.

PH 7-7.5
TAC 10
TH Entre 9 et 18
Cl 1
No2 0
No3 13

Voila en ce qui concerne le bac et son démarrage, vos avis seront les bienvenus

Le bac sera tres planté de beaucoup de plantes différentes, voici le resultat que je souhaiterai obtenir


En ce qui concerne la population, je veux une population amazonienne, le problème qui se pose à moi sera surtout la quantité pour éviter la surpopulation, je souhaiterai des conseils la dessus.

5 à 6 Discus
Banc de Cardinalis
Banc de Nez Rouge
Banc de Corydoras Sterbai
Poissons Hachettes
Couple d'Ancistrus
Couple de Ramirezi

Et voila pour la photo du bac actuellement

[El Tyranos]

Ca à l'air bien partit et réflechis. J'y connais rien en amazonien, mais je ne doute pas que quelqu'un va pouvoir te conseiller

[Romain31AB]

Bonjour,

Pour les poissons il vaut mieux ne prendre qu'un banc pour le milieu (nez rouge ou cardinalis) et y
mettre le plus de poissons possibles. Plus le banc et conséquent et plus les poissons sont grégaires.
Pour les cory et bien 10 minimum, mais tu as la place donc ça devrait aller. Un couple d'ancistrus ça se reproduit bien en aquarium, attention tu risques d'en avoir sur les bras.
Pour les discus je laisse la main, je ne suis pas un spécialiste.

[Pied tendre]

Pour les discus, renseigne toi bien sur des forums spécialisés, c'est un budget à ne pas négliger tant à l'achat qu'en maintenance(chauffage, changements d'eau).
Il faut aussi avoir une maitrise des paramètres d'eau, un bac hôpital/quarantaine de 80 à 120l est quasi indispensable, plus de quoi préparer l'eau en cas de besoin(50% du bac en gros)

[AngeDesTenebres]

Pour les paras bien entendu il faudra les revoirs pour les adapter a la population amazonienne ( pH acide et eau douce ) et donc onvestir dans des tests en gouttes pour cela car plus de precision. L eau osmosee sera inevitable pour couper l eau du robinet et ainsi obenir des paras adequats. Tu devras certainement utiliser de la tourbe egalement pour abaisser le pH quand tu auras diminuer ton KH en dessous de 4 ( 2 etant bien ) et ton GH vers 6 ce sera pas mal. Le pH devrait etre de 6,5 environ ce qui sera mieux qu au niveau actuel.

Quand a la population je mettrais 5 discus, un banc de 40 cardis ou nez rouges, une dizaine de poisson hachette ( vu qu il y a un couvercle ), une douzaine de cory ( si le sol n est pas coupant, cad pas d arretes tranchantes, pas de pointes qui pourraient blesser le poissons de fond). Je laisserai tomber les ancistrus a mon sens. Et pour les ramis vu le volume tu peux essayer de partir sur 1 male et 2 femelles, voir 2 males et 2 femelles et les laisser se choisir entre eux, en leur offrant pas mal de cache pour eviter trop de confrontation entre eux ( ce qui amenerait forcement au deces des domines par un harcelement sans relache de la part des dominants).

Sinon tu peux partir sur des apistos aussi, il y en a de tres joli. Apres cela dependra aussi des endroits ou tu iras chercher tes poissons bien entendu, car on ne trouve pas toujours chaussure a son pied et il faut prevoir plusieurs options au cas ou. Quoiqu il en soit pour les poissons il faudra bien entendu les mettres par groupe et sur plusieurs semaines. Les discus en meme temps d'ou la necessite de prevoir le budget ( pas en dessous de 5cm par contre, ce serait alors plus difficile pour les elever jusqu a la taille adulte), les cardis ou nez rouges en deux fois, et les corys en deux fois egalement, avec un espace de temps d environ 2 semaines entre chaque introduction.

Je pense qu avec cela tu auras de quoi avoir un joli bac. Cordialement.

[Pied tendre]

Les discus en meme temps d'ou la necessite de prevoir le budget ( pas en dessous de 5cm par contre, ce serait alors plus difficile pour les elever jusqu a la taille adulte), .
.

Si il veut les mettre directement dans le 450l, c'est pas 5 cm mini mais 10/12cm.

Sinon en dessous c'est en cuve nue de 250l avec nourrissage 6 fois par jour et changement d'eau de 20à30% tous les jours.


Pour les ramis, c'est très joli comme poisson, sauf qu'en bac à discus, ils ne vivent vraiment pas longtemps.

[Romain31AB]

Dirige toi vers des apistogramma qui supportent mieux les hautes températures comme par exemple A. agassizii ou A. macmasteri (30 degré étant quand même un maximum pour eux leur durée de vie sera aussi raccourcie).

[AngeDesTenebres]

Si il veut les mettre directement dans le 450l, c'est pas 5 cm mini mais 10/12cm.

Sinon en dessous c'est en cuve nue de 250l avec nourrissage 6 fois par jour et changement d'eau de 20à30% tous les jours.

Il se trouve qu a l epoque de mon 600L, j avais pris 6 discus lors d une vente promotionnelle a 30€ les 3. Autant dire qu a ce prix ils etaient petit (environ 5cm max). Je n'ai pas eu de difficultes particulieres en proposant un nourrissage 3 fois par jour. Je variais la nourriture a chaque distribution et ils grandissaient normalement. La difficulte tient surtout dans le fait qu a cette taille il faut veiller a ce que chacun est sa ration quand il y a d autres poissons dans le bac.

Ensuite a part si on veut en faire l elevage et que l on a la place necessaire ainsi que les moyens pour faire de la repro et du grossissement ok. Enfin cela n est que mon avis perso avec l experience que j en ai eu mais je pense que lorsque l on veille a un bon nourrissage, un bon entretien et une surface suffisante, les discus ( surtout ceux du commerce ), ne posent globalement pas vraiment de soucis.

Quand aux sauvages c est autre chose et la je reconnais bien volontiers que je ne m y suis jamais essaye ( de part le prix et de la rigueur absolu pour les elever correctement) meme si je les trouve tres beaux.

[scalaire92]

Ce que décrit PiedTendre, c'est la méthode qu'il est souhaitable d'utiliser, pour avoir la quasi certitude, de parvenir à une croissance compléte, harmonieuse et homogéne d'un groupe de Discus (même du commerce).


Cela ne veut pas dire que certains qui sont rigoureux et doués, ne peuvent arriver à rien en faisant autrement, mais la croissance homogéne et harmonieuse de tout un groupe, cela reste malgré tout pas aussi facile dans un cas tel que tu le décris toi.
On prend des risques de croissance autrement.


J'ai pu parvenir par rigueur mais aussi avec beaucoup de chance, à la croissance d'un scalaire, compléte sa croissance, dans un 60L avec d'autres poissons bien sur. Mais le second lui en est mort, et 1 ou 2 autres "second" également, avant que cela ne tilte dans ma tête de jeune à l'époque, que je faisais fausse route. Et aujourd'hui avec plus d'expériences, et de savoir faire, je ne le referais plus. Parce que cela n'est pas une bonne méthode, mais aussi parce que je n'ai aucune certitude d'y parvenir dans de telles conditions malgré tout mon savoir !!

[Pied tendre]

Je veux bien croire qu'ils ont grossis, mais quelle taille faisait ils adultes?
Et puis malheureusement en magasin la qualité des jeunes discus est souvent douteuses, retard de croissances souvent.
Quand j'ai acheté mes premiers discus à faire grossir, j'avais pris un groupe chez un particulier(8) et 4 chez jardi.Ceux de jardi était pourtant pas mal, pas ou peu de retard, pas foncé.
Et bien au final, ils n'ont rien donné, sont tous mort contrairement aux autres.
Sans être un expert en discus, je commence à maitriser un peu le sujet après en avoir fait grossir 2 groupes et avoir maintenant une quarantaine de petits d'une repro chez moi.
J'ai remarqué que les discus grossissent bien mieux quand ils sont une bonne dizaine plutôt que 5 ou 6(effet de groupe).
Donc en tant que débutant, je ne conseillerais que trop de trouver un particulier qui vend des discus adultes ou sub adultes(10-12cm)

[AngeDesTenebres]

Je ne dis que ma methode est la meilleure loin de la bien entendu. et si on pouvait tous pratiquer les methodes ideales cela se saurait. Je veux dire par la, que l'on peut arriver a bien des choses en pretant attention a ce que l'on fait. Tout le monde n'a pas la possibilite de faire du grossissement en cuve nue, et le budget pour acheter un groupe de 5 discus de belle taille ( donc dans les 12cm ) est consequent si l'on doit passer par une boutique ( prix moyen pour 5 discus de cette taille environ 300 a 500€ selon les approvisionnement et les qualites : charbonnes de facon excessive ou pas par exemple). Si l'on peut passer par un aquariophile qui a fait de la repro, cela permet d'obtenir un prix plus doux mais encore faut-il avoir la chance de pas etre a 500 km du vendeur....

Pour ma part mes discus venait d'animalis. Il etaient en bonne sante, l'oeil bien vif. J'ai pu les observer attentivement avant d'effectuer mon achat. J'avais eu un blue diamond, 2 turquoise bleu, 2 marlboro et 1 turquoise rouge. Parmis le lot j'ai eu 2 couples qui se sont formes dans le 600L. 1 seul est mort sans que je sache pourquoi, malgre sa mise a l ecart dans un 140L our le retaper. Il ne s'alimentait plus et stressait en ayant perdu sa couleur et devenu noir fonce. Cela faisait 4 mois que je l'avais. Les autres n'ont jamais eu de soucis et tous avaient a peu pres la meme taille, avec de petites differences.

Quand a leur taille quand j ai du revendre mon bac suite a ma separation ( impossible de pouvoir reprendre le bac chez ma mere par manque de place), ils faisaient 20 cm environ. Il est clair que la croissance est surement ralentie quelque peu du au fait qu'ils n'etaient pas tout seul dans le bac mais elle etait reguliere. Je veillais particulierement a ce qu'ils mangent tous restant tout le temps du repas. Parfois avec l'obligation de redistribuer une deuxieme fois quand la premiere distri ne leur permettait pas de manger.

Plus tard j ai commence de la patee maison, sur laquelle ils se jettaient dessus et en etaient friand. Je n'oubliais pas de mettre un peu d'ail frais dans la preparation afin les vermifuger pour eviter tout probleme de vers. Je n'ai donc pas eu une maintenance des discus dans le sens ideal, mais j ai pris soin d eux, prenant soin d'avoir une filtration superieure aux besoins afin d'eviter tout souci de ce cote la, et un nettoyage quotidien du sol ( avec le rituel de l'escabeau pour atteindre le fond ).

Ensuite chacun a son experience dans le domaine. Mais il faut savoir faire avec ce que l on a, sachant que la taille du bac la est tout de meme correcte. Donc si la maintenance est bonne, et qu'il prodigue les soins et fait l entretien avec attention cela est possible. Je le repete je dis pas que c est l ideal, mais que ce nest pas le plus mauvais non plus. C 'est un juste milieu on dira...

[scalaire92]

Combien de personnes sont réellement prétes à faire tout cela tous les jours pendant des mois ?? Tu as du t'investir beaucoup pour parvenir à un résultat et sur le long terme.

je sais que beaucoup ne partagent pas mon avis, parmi les amateurs de Discus, avoir des jeunes discus avec des couleurs dépareillés (pas tous la même couleur), n'est pas une bonne façon de faire selon moi. (préservation des coloris, le discus ne choisissant pas le/la partenaire en fonction du coloris de celui-ci et le sien).

A moins d'être particuliérement isolé, en cherchant bien, on trouvera un éléveur amateur de Discus à moins de 500 km autour de chez soi. Il est plus que dommage de se priver d'un prix plus sympa mais aussi d'une qualité bien plus probante. De plus on ne se déplacera qu'une seule fois pour aller chercher son groupe de Discus. Perso, cela ne me dérangerait pas de faire une longue route pour du Discus repro amateur de qualité.

Il arrive aussi, qu'une partie des Discus de magasin soit issu, d'un particulier qui a bradé un lot pour écouler plus vite un trop plein de poissons.

[fattro]

Bonjour,

Pour les poissons il vaut mieux ne prendre qu'un banc pour le milieu (nez rouge ou cardinalis) et y
mettre le plus de poissons possibles. Plus le banc et conséquent et plus les poissons sont grégaires.
Pour les cory et bien 10 minimum, mais tu as la place donc ça devrait aller. Un couple d'ancistrus ça se reproduit bien en aquarium, attention tu risques d'en avoir sur les bras.
Pour les discus je laisse la main, je ne suis pas un spécialiste.

salut,
dis romain quand tu dis:
"Pour les poissons il vaut mieux ne prendre qu'un banc pour le milieu (nez rouge ou cardinalis) et y
mettre le plus de poissons possibles. Plus le banc et conséquent et plus les poissons sont grégaires.
"
donc plus tu mets un gros banc et moins ils bougent...quel en est l interet???

merci de m eclairer...

[scalaire92]

ALors en fait non, les poissons ne bougent pas moins, ils bougent tous ensemble.

Les Nez-rouges sont plus à se tenir ensemble que les cardinalis, cardi qui vont s'éparpiller quand tout va bien et ne se serrer qu'en cas de menace pour eux.

[fattro]

ok,merci scalaire...
mais quel est l interet de faire des gros bancs alors???

[seb_aure]

disons qu'un gros banc de poisson qui se déplace fait un beau mouvement dans l'aquarium et c'est agréable visuellement parlant.

[fattro]

ha ok... merci
donc si je veux avoir cet effet de banc qui se deplace en permanance,vaut mieux privilegier les nez rouge alors,vu que les cardinalis s eparpillent... non?