Projet aquarium 60L pour ma fille de 10 ans

[Rick13]

Bonjour la communauté.
Je suis nouveau sur le forum et débutant en aquariophilie.
Ma fille de 10 ans souhaite un aquarium et j'aimerai accompagner ce projet au mieux pour en faire une expérience positive c'est à dire :
- faire un aquarium assez simple à maintenir (faune et flore peu exigeantes)
- éviter autant que possible les complexités et coûts qui peuvent être évités (ajout de CO2, eau osmosée...)
- mais un bac satisfaisant à regarder et à voir évoluer qui pourrait faire naître un goût pour l'aquariophilie

Mon idée est de lui laisser un certain choix sur la composition de son aquarium (ça fait quand même partie du plaisir) tout en orientant pour éviter les grosses erreurs.
Pour l'instant j'ai :
- un bac 60L équipé (Aquatlantis Explorer Paris 60*30*34)
- une pompe JBL CristalProfi i80 Greenline pour laquelle je compte remplacé un compartiment de mousse par une filtration biologique

J'aimerai choisir le type de sol car cela me semble structurant et difficilement modifiable ensuite. C'est là que j'aimerai beaucoup avoir vos avis sachant que je suis à Marseille avec une eau du robinet relativement basique (PH 8,1) et dure (20°F) selon https://www.eauxdemarseille.fr/qualite-de-leau/
J'avais idée de prendre un sol neutre (sable de Loire) sans substrat, de remplir le bac avec de l'eau du robinet reposée 24h pour le chlore et d'orienter ma fille sur des plantes faciles (épiphytes, mousse de java, plante de surface).
Mais un vendeur me recommande un sol technique pour stabiliser les paramètres de l'eau + remplir avec de l'eau conditionnée. Au-delà du coût et de la durée limitée du sol technique, je me demande si c'est un bon conseil pour mon projet ou bien si c'est les ennuis assurés (besoin d'eau osmosée, non recommandé avec des poissons de fond, surcharge de nutriment si l'aquarium n'est pas assez planté etc.) et que je peux m'en passer. En gros est-ce qu'il y a une faune facile pour 60 litres supportera mon PH à 8,1 ?

Voilà, je vous remercie par avance pour vos bons conseils.
Cordialement,

[AngeDesTenebres]

Bonjour. Je pense que tu n'auras pas trop le choix que d'abaisser le ph de l'eau, et je pense sa mineralité (gh). La plupart des poissons d'élevage sont maintenu à un ph de 7 ( ceux que tu trouves dans les animaleries). A moins de couper à l'eau osmosée ce que tu ne souhaites pas, tu peux voir à passer par de l'eau minérale. Le coût sera sûrement plus important même si le volume de 60l n'est pas immense.

As-tu fais un petit tour dans le forum ? Tu pourras y trouver nombre d'info. Il me semble même qu'il y a un topic sur les eaux minerales.

Quand à la population cela dépend. Soit su spécifique, ( un biotope type asiatique, amzonien, africain par exemple) la taille des poissons est à prendre en compte également, soit un communautaire ( des poissons de biotope différents mais compatible au niveau des paramètres.

Pour le sol un terreau spécial type jbl aquabasis avec une couche de sable de Loire à son intérêt surtout au début de la plantation et permettra une belle pousse des plantes.

Quand au décor pas de pierres calcaire sauf pour de l'africain. Il me semble qu'il existe de petits poissons de ce biotope mais je ne suis pas spécialiste la dessus.

Tu peux aussi jeter un œil à la brochure pour débutant qui te donnera des bases et conseils pour débuter. Quand tu auras fais le tour et préciser un peu plus ton projet, n'hésites pas à revenir que l'on puisse voir si tout convient.

À plus

[Rick13]

Merci Ange,
Je vais regarder la documentation que tu m'indiques.
Pour la population, cela me semble clair que ce ne sera pas de l'africain. L'idée est que ma fille fasse un choix parmi des options raisonnables mais je crains que le spécifique soit un peu tristoune (je me trompe peut-être...). Par exemple, je verrais bien :
- soit guppy endler mâles + crevettes red cherry
- soit Tétra-amande + Corydoras pygmaeus
=> en regardant sur fishipedia, j'ai l'impression que endler + red cherry pourraient se satisfaire d'un PH à 8 mais j'ai un doute car il y a 2 indications (le PH de la section "Habitat" et celui de la section "Maintenance en aquarium").

Si je comprends bien tu ne me conseilles pas le sol technique mais plutôt terreau + sable de loire.
Dans ce cas, je n'ai pas bien compris ce qui va réguler le PH et le GH ? Suis-je obligé de partir sur de l'eau osmosée ou de l'eau minérale ou bien tu vois une autre astuce ?
Enfin, même pour des plantes "faciles" tu conseilles un apport de nutriment via le sol plutôt que du sable seul ?
Merci encore

[AngeDesTenebres]

Pour le guppy et les Red cherry c'est pas mal. Un sol technique te permettrait de modifier tes valeurs mais c'est un sol qui s'épuise et qu'il faudra renouveller.

Le terreau s'épuise aussi mais c'est surtout pour te permettre d'avoir un bon apport pour la plantation de départ. Tu n'es pas obliger d'en mettre partout si tu sais où tu mettras tes plantes.

Pour les paramètres d'eau y a beaucoup de choses qui permettent de baisser ou d'augmenter les valeurs. Je reste quelqu'un de pragmatique et non sectaire. Donc l'idéal c'est de faire les choses naturellement.

Couper l'eau du robinet avec de l'eau osmosee permet d'abaisser le pouvoir tampon et la mineralite de l'eau et Si l'on introduit du Co2 ou de la tourbe, on acidifie l'eau.. Ensuite faut stabiliser.

Ensuite tu as les produits du commerce du genre ph- qui vont te permettre de modifier cette valeur. Je n'utilise pas ces produits donc je ne pourrais t'en dire plus. Après pour les changements d'eau tu pourras peut être préparer ton eau à l'avance dans un jerrican pour contact alimentaire vu le volume, 10l par semaine devrait suffire.

Le spécifique n'est pas tristounet, mais cela dépend des goûts et des couleurs!

Le choix de mettre des endlers est pertinent vu le volume. Attention de bien surveiller le bac une fois en route avec tout ses occupants. Le faible volume fait qu'un problème se propage très vite et donc qu'il faut vraiment observer le bac tous les jours.

Bien entendu tu devras patienter environ 3 semaines à 1 mois pour y mettre les poissons choisis une fois le bac mis en eau.

[AngeDesTenebres]

Je viens de retrouver le lien pour les eaux en bouteilles
https://www.aquariophilie.org/articles/ ... e-227.html

Tu peux regarder ça et voir ce qui te convient. Pour moi l'idéal c'est de viser une eau 'neutre avec un ph à 7 et une dureté gh entre 8 et 10.

[ppal31]

Si on commence à prendre du sol technique on sort tout de suite du bac simple que tu souhaites. Le sol technique c'est 100% eau osmosée, sinon il s'épuise et surtout se met à relarguer ce qu'il a accumulé, donc peut fortement impacter la population du jour au lendemain.

Donc si tu veux une gestion simple je te conseilles de rester sur un sol neutre : sable de loire ou autre sable. Perso je n'utilises pas de substrats nutritifs, les plantes faciles n'en ont pas besoin et ça ne suffit pas aux plantes difficiles qui ont de toute façon besoin d'engrais liquide. Je met parfois quelques billes d'engrais à la base des plantes au moment de la plantation, mais je n'ai pas vu de différence flagrante avec ou sans.
Après, à voir selon la population voulue si l'eau du robinet convient ou pas, pour des endlers et red cherry le pH 8 ne m'inquietes pas du tout. Par contre le problème des guppy endlers c'est qu'ils ne vivent pas très longtemps, il faudra régulièrement en racheter. Mais je ne vois pas d'autre espèce simple qui irait dans ce volume avec un pH de 8.
Pour une autre population, pas besoin de sol technique si l'objectif est de revenir à un pH neutre (7, pH cible de beaucoup d'espèces), faire les changements d'eau régulièrement avec un part d'eau osmosée suffit, il faut juste s'équiper de tests fiables et etre rigoureux dans les changements d'eau. L'eau en bouteille franchement c'est ecologiquement très discutable. Beaucoup d'animaleries proposent de l'eau osmosée gratuite ou a tout petit prix, vous en utiliserez peu pour un aussi petit volume donc ce n'est pas très contraignant.

Par contre, pour la population, dans ce volume c'est une seule espèce de poissons, donc pas tetra + cory, surtout pour un bac débutant geré principalement par une enfant, + d'espèce de poissons c'est plus de risque de dérive et de problèmes, si on veux plus d'une espèce de poissons on ne prends pas un nano aquarium

[AngeDesTenebres]

Vu le volume un petit groupe de 5 Cory pygmés avec 5 ou 6 endlers et un petit groupe de red cherry irait bien. La surpopulation des endlers se gère assez facilement et si on ne veut pas de problèmes avec ça il suffit de ne prendre que des mâles.

Quand au tapis il peut avoir son intérêt tout dépend de l'habillage de la cuve. Certaines sont justes avec un cadre plastique qui fait le tour sans renfort au milieu et dans ce cas oui le tapis est adapté.

De plus cela peut éviter que de l'eau ne vienne se glisser sous le bac. Ce qui serait problématique sur un plan snack.

Quand je propose de l'eau minérale adapté c'est justement vu le volume d'eau à changer qui reste faible et c'est un choix personnel en fonction de la praticite. C'est un bac pour son enfant pour débuter, donc ne partons pas sur des techniques plus pointues. Cela doit rester attrayant et éducatif en prenant en compte le besoin des poissons bien sûr.

Si cela amene à un engagement plus fort de la part de l'enfant ou du parent, les choses changeront avec un bac de volume plus conséquent et plus de technique.

Je ne suis pas pour être sectaire et rigide. C'est cela qui amène beaucoup de gens à abandonner ou faire n'importe quoi par la suite. Les conseils donne ici ne sont pas pour blâmer mais pour guider.

Beaucoup de débutant ne posent même pas de questions. Et il faut aussi apprendre d'erreurs.

Oui le sable quand il n'est pas de Loire et de type quartz peut poser quelques soucis de barbillons raccourcis voir amputés à cause du tranchant de ce type de sable. Mais cela arrive parfois aussi avec du sable de Loire ( j'ai eu le cas alors que j'ai toujours été en sable de Loire).

Quand au relargage de produits utilisé pour teinter le sable je ne pense pas que cela soit autant problématique sur des poissons qui n'auront pas le temps de vivre assez longtemps pour que cela ait un impact fort.

C' est assez marrant de voir des gens qui crie au loup alors que l'eau du robinet est composé de microplastique, qui nous affecté nous en tant qu'être humain et par conséquent les poissons maintenus dans nos aquariums.

À part utilisé de l'eau osmosee contrôlée pour être sûr que tout va bien et de la remineralise, il n'y aura jamais rien de parfait.

Il faut savoir transmettre une envie sans que cela ne devienne trop contraignant non plus. Pour aller au bout pourquoi préconiser des tests bandelettes vu qu'ils sont moins précis que des gouttes? Cela n'est pas en raccord avec le reste de tes conseils.

C'est tout ce que j'ai à dire.

[ppal31]

Les corydoras sont archi grégaires, c'est mini par 10, voir 15-20, donc avec en plus des endlers ça fait trop pour un 60l de debutant, d'autant qu'il y a plusieurs cas reportés de corydoras harcelés et fortement blessés par des guppys ou endlers.

Pour le tapis, j'ai déjà vu sur des notices de bacs avec cadre qu'il ne fallait pas mettre de tapis dessous, surement parce que ça fragilise le cadre d'etre sur une surface non plate et donc ça fait des points de compression sur le verre, a vouloir faire mieux on fait parfois des dégats.

Pour le sable coloré, c'est à mes yeux un risque inutile, utiliser de l'eau du robinet, certes polluée mais archi controlée c'est un risque quasi inévitable, de même qu'utiliser du plastique dans le matériel technique, par contre rajouter de la décoration en plastique dont on ne sait rien des impacts sur la santé à court ou long terme des poissons c'est, à mes yeux, un risque inutile. Pareil pour l'eau en bouteille, c'est, à mes yeux, une consommation de plastique inutile.

Le sable de Loire n'est pas du tout adapté aux corydoras pygmés, il est bien trop gros et peut avoir des éléments coupants. Pour les pygmés il faut un sable ultra fin et bien rond, le sanzibar white par exemple, le scalare blanc, ou le premium de canoopea. Il ne faut pas oublier que les corydoras doivent pouvoir aspirer le sable et le faire passer par leurs branchies, pour les nettoyer, un sable très fin est donc essentiel pour une aussi petite espèce.

Je ne suis pas du tout pour une aquariophilie rigide, au contraire, j'aime tester de nouvelles choses et ça fait un paquet d'années que je ne suis plus à la lettre certaines regles absurdes qu'on voit sur tous les guides pour débutants. Mais je suis pour une aquariophilie orientée vers le vivant, le coeur de cette passion, donc ne pas prendre de risque inutile pour la santé des habitants du bac, respecter un max leurs besoins (que ce soit en terme de volume, de qualité de sable ou de population), et eviter de polluer inutilement, donc protéger l'environnement des poissons sauvages.

Et je n'ai pas préconisé de tests bandelettes, j'ai dis que prendre une grosse valise de tests complete était inutile dans la plupart des cas. Prendre à l'unité uniquement les 2-3 tests dont on va vraiment se servir est souvent bien plus économique.

Bref, c'est assez marrant de voir des gens se sentir agressés juste parce qu'un avis ne colle pas au leur.