Éclairage trop fort

[Cocovr6]

Bonjour à tout le monde

Voilà j'ai décidé il y a quelques mois de refaire mon rio 240
et je pense avoir fait une grosse boulette.
Je m'explique,apres avoir cramé la rampe d'origine juwel,j'ai décidé d'acheter une rampe de 4 tubes t5 54watts et je suis entrain de me demander si les algues viendrais pas d'un éclairage trop puissant ,est ce que je suis sur la bonne piste ?

Merci par avance .

[scalaire92]

Si tu es passé brutalement de 2 tubes T8 de 54W ou moins que cela, à 4 tubes, la forte différence brutale, est une cause favorisant les algues.

Cependant ce n'est jamais un seul, mais plusieurs éléments qui déclenchent une poussée d'algues.

Le spectre des tubes utilisés, leur "couleur" en °K, la durée d'éclairage, et bien sur avoir des déchets/polluants à disposition pour les algues. NO3/PO4

De même 4 tubes neufs en même temps, est favorisant.

En résumé, tu va apprendre ici à doser la lumière et la qualité de cette lumière (spectre et °K)

Il faut donc que tu donnes des informations, une petite photo, pour évaluation de la densité de plantes et les espèces, leur état.

La nature du sol que tu as utilisé (son ancienneté pour évaluer son enrichissement naturel), les produits que tu utilises pour les plantes.

Avoir l'environnement pour mieux appréhender ton cas, pour des conseils plus ciblés.

[Alanan]

Bonsoir.

Connais tu le nombre de lumens de chaque tube ?

[Cocovr6]

Le problème c'est que c'est des néons vendu avec la rampe donc une marque pour laquelle j'ai pas trouvé trop d'infos ,donc le peu que je sais c'est que j'ai deux néons plant mais il y'a pas écrit le spectre et deux autres où il y a écrit 6500k
Pour les lumens j'ai trouvé sur internet un calcul qui m'amène à environ 12000 lumens.
Pour la durée c'est 11h ,c'est un aquarium qui a été relancé il y a peu avec substrat et tout .
J'injecte du co2 et je fertilise avec ferropol 24 et plant growth de tropica.

[Cocovr6]

[scalaire92]

Les tubes, spectre, ca devrait etre bon. Par contre 4 tubes neufs et 11H, c'est trop.

Pour controler, les algues, tu va ramener à 6H d'éclairage, tu augmentera de 30 minutes par mois, jusqu'à revenir à 10 ou 11H.

Je pense que les tubes, ne peuvent s'allumer que par 2 ??

Il faut faire un test NO3 et un PO4. Selon la valeur, on adapte alors les changements d'eau à faire chaque semaine.

il est bon d'identifier le type d'algues dont il s'agit.

Quand tu dis relancer, le sol est neuf, le bac a refait son cycle avant d'y introduire les poissons ??

[Cocovr6]

Apparemment c'est des algues vertes ,
Le bac est neuf et le cycle a été fait avant d'introduire les poissons.
Je peux allumer seulement par deux oui .
Du coup j'allume les 4 ensemble pendant 6h ou je décale l'allumage en commençant 2 tubes pendant 1 h et le tout apres ?

[Alanan]

Wouaahhh, 12 000 lumens, c'est vraiment énorme !

Moi je raccourcirai l'éclairage total à 6H-6H30
J'allumerais en deux temps les tubes avec 1 heure de décalage et pareil pour l'extinction (une heure avant)
Et éventuellement aussi je mettrais des plantes flottantes pour tamiser la lumière.
Pui si ça se passe relativement bien, j'augmenterais la durée d'éclairage de 30 minutes tous les 8 à 10 jours mais en gardant le décalage.

[Cocovr6]

Je viens de prendre les nitrates et phosphate,ca donne ca
Nitrates :60
Phosphate entre 0 et 0,25

[scalaire92]

Apparemment c'est des algues vertes ,
Le bac est neuf et le cycle a été fait avant d'introduire les poissons.
Je peux allumer seulement par deux oui .
Du coup j'allume les 4 ensemble pendant 6h ou je décale l'allumage en commençant 2 tubes pendant 1 h et le tout apres ?

Si pour raison personnelle, tu as besoin de voir allumer le bac à certaines périodes de la journée, tu pourra faire un décalage entre les on/off de chacune des 2 rampes l'une par rapport à l'autre. Selon comment les plantes réagissent, tu pourra tester un 2-4-2 tubes sur 1-4-1 heure. Les 2 du début d'éclairage, ne sont pas les mêmes que les 2 de fin d'éclairage bien sur, de façon à ne pas faire vieillir les tubes 2 fois plus vite (1 seul on/off de rampe par jour)

Le minimum d'éclairage vital pour les plantes est d'environ 6H.

Donc si les algues sont fortement présentes et dérangeantes, tu limites le tout à 6H.

Les algues encroutantes de vitres, ne sont pas considérées comme un souci d'algue quand elles sont vertes, mais juste comme normale, et à faire toutes les semaines pendant la maintenance.

[Cocovr6]

Oui les algues sur les vitres ça me dérange pas,ca fait partie de la maintenance 1 fois par semaine mais moi c'est des algues sur les plantes et les roches qui m'embête.je me rappelle aussi que sur ma première version de l'aquarium à l'époque je faisais mes changements d'eau avec de l'eau osmosée,je vais peut être reprendre cette habitude .

[scalaire92]

identifier le type d'algue. Valeur de NO3, de PO4 ?

[Cocovr6]

Pour les valeurs elles sont un peu plus haut dans mes réponses

[Lohachata]

Je viens de prendre les nitrates et phosphate,ca donne ca
Nitrates :60
Phosphate entre 0 et 0,25

Met tes lunettes Scalaire

Du coup 60mg/l de No3 C'est pas bon du tout, pour l'équilibre du bac et pour les poissons, passé 50mg/l ça devient néfaste pour la santé humaine, donc pour les poissons t'imagine?

Du coup déséquilibre avec les Po4 (on parle d'un ratio de 1 Po4 pour 10 No3), dans ton cas l'eau osmosée serait une solution. Tu as combien au robinet? Si t'as ces valeurs en sortie, bois pas la flotte de chez toi

[Cocovr6]

Merci pour le conseil pour ma santé et celle des écailles
Au niveau du robinet,les nitrates sont à 2

[scalaire92]

?? ca n'y était pas, quand j'ai répondu ?? Doit y avoir des pb de rafraichissement des pages.

Dans l'idéal strictement théorique faudrait avoir zéro, équilibre parfait entre production/consommation.

Comme c'est difficile à faire et comprendre, tenter de se rapprocher le plus de 10 ou 15 mg/l de NO3, pour l'équilibre des plantes. Et donc entre 0.5 et 1 de PO4.

Je suis pour limiter le plus possible les PO4. Selon moi, les PO4 sont le principal facteur déclenchant l'apparition des algues (Ce n'est pas de la science là, juste de l'intuition)

[baulagni]

Nitrates :60
Phosphate entre 0 et 0,25

le nitrate est vraiment trop elevé.
Edit : en regardant la photo de ton bac, je trouve qu'il n'y a pas assez de plantes, donc soit tu en plantes plus, soit tu effectues des changement eau plus important ou fréquent, en fonction de tes possibilités.

Je suis pour limiter le plus possible les PO4. Selon moi, les PO4 sont le principal facteur déclenchant l'apparition des algues (Ce n'est pas de la science là, juste de l'intuition)

Ah Scalaire, que deviendrons nous si tu n'étais pas la pour apporter un peu de science dans tout ce fatras
Et pourtant, c'est bien de la science quand même (cf lien ci dessous) puisqu'il s'agit de la théorie du facteur limitant et plus particulièrement du rapport de Redfield qui donne l'équilibre azote/phosphore (entre 5 et 10 l'équilibre parfait semblant être de 7. Par répercution, différentes source aquariophiles (notamment Lohachata & Scalaire ) font état d'un rapport de 10 entre nitrate et phosphate).

Dans le cas particulier des algues cyano si j'ai bien compris c'est le manque d'azote qui favorisera son expansion en milieu aquariophile puisqu'elle est capable de puiser celle présente dans l'atmosphère NO2 à la différence de plantes, participant de ce fait a rétablir le rapport?, la est la question...certains m'ont parlé d'un petit carré de cyano dans le sol contre une paroi de quelques centimètres dans leur aqua qui ne se développe pas...peut être ont ils obtenu le parfait équilibre, leur petite population de cyano apportant un petit supplément d'azote dans le système participant ainsi a l'équilibre N/P


Centre etude et valorisation algues
http://www.ceva.fr/fre/MAREES-VERTES/Co ... ritionnels

rapport sur la qualité de l'eau.
http://www.senat.fr/rap/l02-215-1/l02-215-120.html

[cham11]

beaucoup de lumière. en soi ça peut être gérable, mais il faut y aller en douceur: réduire a 6h/j, en allumant que 2 tubes sur 4 éventuellement au début, et augmenter progressivement; un changement de lumière peut toujours être un facteur déclenchant, d'autant plus dans ton cas.

peu de NO3 au robinet, et excessivement trop dans le bac... c'est quoi ton sol??? certains relarguent des nitrates au début, comme le aquasoil de ADA... ça peut aussi venir de ton engrais tropica si c'est le specialised, dans ce cas il faut absolument réduire les doses. (ça pourrait dans l'absolu venir d'un manque d'entretien, mais ça a pas l'air dans ton cas...)
tu devrais faire un/des gros changements d'eau avec ton eau du robinet (ou autre) pour réduire ce taux de NO3^^
(et par contre, si t'as ni un sol chargé en NO3, ni l'engrais tropica dont je parle, il va falloir chercher d'où ça peut provenir, c'est pas normal...)

scalaire92 a écrit :
Je suis pour limiter le plus possible les PO4. Selon moi, les PO4 sont le principal facteur déclenchant l'apparition des algues (Ce n'est pas de la science là, juste de l'intuition)


Ah Scalaire, que deviendrons nous si tu n'étais pas la pour apporter un peu de science dans tout ce fatras
Et pourtant, c'est bien de la science quand même (cf lien ci dessous) puisqu'il s'agit de la théorie du facteur limitant et plus particulièrement du rapport de Redfield qui donne l'équilibre azote/phosphore (entre 5 et 10 l'équilibre parfait semblant être de 7. Par répercution, différentes source aquariophiles (notamment Lohachata & Scalaire ) font état d'un rapport de 10 entre nitrate et phosphate).

Dans le cas particulier des algues cyano si j'ai bien compris c'est le manque d'azote qui favorisera son expansion en milieu aquariophile puisqu'elle est capable de puiser celle présente dans l'atmosphère NO2 à la différence de plantes, participant de ce fait a rétablir le rapport?, la est la question...certains m'ont parlé d'un petit carré de cyano dans le sol contre une paroi de quelques centimètres dans leur aqua qui ne se développe pas...peut être ont ils obtenu le parfait équilibre, leur petite population de cyano apportant un petit supplément d'azote dans le système participant ainsi a l'équilibre N/P

je suis de l'avis de scalaire, pour moi aussi "intuitivement" dès que les PO4 sont a peine trop haut je trouve que ça favorise algues et cyano, mais, et je pense qu'il le voit comme moi, indépendamment des NO3, c'est a dire que les NO3 soient en carence, a un taux normal ou en excès, peu importe.
la cyano pouvant capter les NO3 dans l'eau ou l'azote atmosphérique, les NO3 ne sont pas vraiment un facteur limitant pour elles; les PO4 par contre si.

edit: ah et pour le rapport 1 PO4 pour 10 NO3, c'est que c'est un rapport dont on entend souvent parler sur les articles et autres sujets pour les soins des plantes aquatiques, mais mon "sentiment" m'a depuis longtemps fait m'écarter de cette "théorie" pour conseiller plutôt un max de 0,5 PO4 pour 10 NO3... intuitivement je me suis donc rapproché du rapport dont fait état ton lien ...

[scalaire92]

Comme les poissons produisent facilement des PO4, et beaucoup plus que nécessaire à la consommation des plantes, je suis aussi pour réduire au max les PO4. A tort ou à raison, je pense même qu'en présence de poissons, un bac normal ne manquera jamais de PO4. (J'exclue le cas particulier de l'aquascaping, qui peut comporter énormément de plantes et très très peu de poissons )

[baulagni]

Bonjour,

Désolé cocovr6 de faire dériver ton topic, mais on reste dans le thême ^^

pour le rapport 1 PO4 pour 10 NO3, c'est que c'est un rapport dont on entend souvent parler sur les articles et autres sujets pour les soins des plantes aquatiques, mais mon "sentiment" m'a depuis longtemps fait m'écarter de cette "théorie" pour conseiller plutôt un max de 0,5 PO4 pour 10 NO3... intuitivement je me suis donc rapproché du rapport dont fait état ton lien ...

Bah comme je l'ai dit a Scalaire en MP, le problème est que les études sont effectuées sur le système océanique ou fluvial, mais nous on fait de l'aquariophilie, ca reste délicat de transposer ces valeurs.
Perso je n'ai pas de test phosphate et je n'etais pas sensibilisé à cette problématique auparavant. A ma prochaine invasion d'algues je me pencherais sur cette mesure, j'ai bien noté qu'il est un déclencheur au même titre que le nitrate, la lumière et autres, je garde vos valeurs en tête pour la prochaine fois, Merci

... ou alors j'investis maintenant dans le test pour prévenir hummmm qu'en pensez vous?, ce test est indispensable? et sur quel période l'effectuer? tous les mois, tout les 3 mois, tout les 6 mois ?
Si j'ai bien compris la clé pour influer sur ce facteur est la nourriture (je parle pour une personne tel que moi sans eau osmosé ou siphonnage de maniaque) ?